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  5. Abarten & Plattenfehler

Abklatsch ?

  • Slim-Shady77
  • 27. Januar 2010 um 13:50
  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    Geburtstag
    15. Juni 1973 (52)
    • 5. April 2025 um 21:51
    • #61
    Zitat von uli

    Das sieht schwer nach einem Abklatsch aus ...

    Gruß
    Uli

    Ja hab ich auch gerade im Katalog gesehen -schade

    LG Vesper

  • Majakka
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.392
    • 5. April 2025 um 21:59
    • #62

    Kommt darauf an, wie man es sieht.

    Ich habe es mal gegoogelt und dies gefunden:

    Abklatsch bei Briefmarken - Entstehung und deren Arten
    Ein Abklatsch ist ein rückseitiger, spiegelverkehrter Abdruck des Markenbildes. In diesem Artikel geht es um Entstehung und die verschiedenen Arten dieser.
    sammeln-spezial.de

    Beste Sammlergrüße ;) Majakka

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.736
    • 5. April 2025 um 23:40
    • #63
    Zitat von Vesper123

    Ja hab ich auch gerade im Katalog gesehen -schade

    LG Vesper

    Wieso "schade"? :/

    Ich wäre stolz, sowas zu besitzen.

    Gruß, Klaus

  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    15. Juni 1973 (52)
    • 6. April 2025 um 08:23
    • #64
    Zitat von Heliklaus

    Wieso "schade"? :/

    Ich wäre stolz, sowas zu besitzen.

    hab mich von dem Namen täuschen lassen -"Abklatsch" hört sich irgendwie so blöde an

    LG Vesper

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
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    3.736
    • 6. April 2025 um 11:22
    • #65
    Zitat von Vesper123

    hab mich von dem Namen täuschen lassen -"Abklatsch" hört sich irgendwie so blöde an

    LG Vesper

    Verstehe ich nicht ganz. Du beschäftigst dich mit Plattenfehler und da sollte der Begriff dir schon was sagen.

    Gruß, Klaus

  • Online
    DKKW
    Stamm Mitglied
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    9.165
    • 6. April 2025 um 17:26
    • #66

    Moin Vesper123

    auch wenn die Abklatsche zu den Druckzufälligkeiten gehören sind sie absolut sammelwürdig insbesondere wenn sie, so wie bei Deiner Marke, das vollständige (spiegelverkehrte) Druckbild zeigen. Klar, der Marktwert ist überschaubar also bei so einem Fund nicht gleich einen Porsche bestellen, aber sie sind für jede Spezialsammlung reizvoll.

    In meiner Neufundland Spezialsammlung zur Sir Humphrey Gilbert issue habe ich zwei Marken mit Abklatsch und bin froh und stolz dass ich sie zeigen kann.

    Viele Grüße
    DKKW

  • labarnas
    Stamm Mitglied
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    3.817
    • 6. April 2025 um 17:49
    • #67

    @Vesper123, man kann solche Begriffe, wie Farbabklatsch, gut in den Begriffsbestimmungen des BPP nachlesen. Hier mal als Zitat. Es wird dabei gut erklärt, wie so etwas entstehen kann:

    Zitat

    Ein Farbabklatsch zeigt sich auf der Markenrückseite als spiegelverkehrter „Druck“. Er entsteht in der Regel bei Leerlauf der Druckmaschine oder durch unsachgemäße bzw. zu frühe Schichtung der Bogen nach dem Druck.

    Im ersten Fall wird kein Papier in der Druckmaschine zugeführt und so das Markenbild auf den Druckkörper übertragen. Sobald wieder Papier durchläuft, wird die Farbe vom Druckkörper auf die Gummiseite der ersten Bogen spiegelverkehrt und bei den nachfolgenden Bogen in zunehmend abgeschwächter Form aufgebracht.

    Im zweiten Fall war entweder die Druckfarbe noch zu frisch oder das Gewicht der oben aufliegenden Bogen zu schwer, sodass die Gummiseite meist Farbe der je darunter liegenden Bogen annahm. Diese Erscheinung ist als Druckzufall, nicht aber als Mangel anzusehen, da ästhetische Gesichtspunkte hierbei keine Rolle spielen.

    Ich kenne mich nicht so mit der Forschungsarbeit in diesem Bereich aus. Bei der ARGE SBZ wird so etwas gut dokumentiert, es ist auch in den Rundbriefen nachzulesen.

    besten Dank für das Zeigen :)

    labarnas

    derzeit abwesend

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler - Koordinator im Philaforum - Web-Seite der FG

    Literaturliste (Stand Januar 2022)

  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    15. Juni 1973 (52)
    • 6. April 2025 um 19:46
    • #68

    Hallo zusammen ,

    ich hab hier eine Marke bei der ein blauer Stempel nur auf der Rückseite ist . Der Stempel muss also vor dem Aufkleben oder nach dem Ablösen der Marke draufgekommen sein . ich seh den Sinn darin nicht -weiss jemand mehr?

    LG Vesper

  • Online
    DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 6. April 2025 um 20:14
    • #69

    Moin Vesper123

    im Prinzip das selbe wie bei deiner zuletzt gezeigten Marke, ein Abklatsch. Wenn Du genau hinguckst siehst Du, dass die Buchstaben des Stempels spiegelverkehrt sind. Also wurde auf dem Kuvert ein Stempel (evtl. Behördenstempel oder so etwas ähnliches) abgeschlagen und dann, bevor die Stempelfarbe trocken war, die Marke darüber geklebt. Vermutlich weil kein anderer Platz für die Frankatur da war aber das ist jetzt eine reine Vermutung.

    Im Gegensatz zu dem von Dir vorher gezeigten Abklatsch des Druckbildes auf der Markenrückseite ist das "gar nichts" Zwar kein Mangel aber eben auch nicht als Stempelabklatsch aufhebenswert.

    Viele Grüße
    DKKW

  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    15. Juni 1973 (52)
    • 6. April 2025 um 20:22
    • #70

    Aha ,

    danke dir DKKW .

    LG Vesper

  • erron 6. April 2025 um 20:56

    Hat den Titel des Themas von „abklatsch?“ zu „Abklatsch ?“ geändert.
  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    15. Juni 1973 (52)
    • 9. April 2025 um 15:47
    • #71

    ich hab hier noch eine müsste auch ein Abklatsch sein

    LG Vesper

  • Online
    DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 9. April 2025 um 15:52
    • #72

    Moin Vesper123

    klares Jein, Was Du da siehst sind Teile der Abbildung eines alten Vordruckalbums, z. B. eines Schaubekalbums. Deshalb auch schwarz und nicht in Markenfarbe. Irgendwo liegt bei mir noch so eine alte Schaubek-Schwarte rum.

    Viele Grüße
    DKKW

  • Online
    DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 9. April 2025 um 16:11
    • #73

    Moin Vesper123

    schneller gefunden als gedacht.

    Zunächst die Seite des Innendeckblatts und dann eine Seite Kaiserreich China. Ich habe xtra eine Seite ohne Marken rausgesucht damit man besser die vorgedruckten Markenbilder sieht. Wenn jetzt eine Marke am Albumblatt anhaftete, aus welchen Gründen auch immer, dann blieb so ein "Abklatsch" wie bei der von Dir gezeigten Marke kleben.

    Das hat alles nichts mit der Druckzufälligkeit Abklatsch zu tun. Bei ungebrauchten Marken ist so eine Anhaftung definitiv wertmindernd.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • Schaubek-Album, Deckblatt innen.jpg
      • 745,59 kB
      • 1.846 × 2.360
      • 49
    • Schaubek-Album, China Kaiserreich.jpg
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      • 1.364 × 2.345
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  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    15. Juni 1973 (52)
    • 22. Mai 2025 um 14:43
    • #74

    Hallo zusammen ,

    hab ich hier wieder einen Abklatsch ?

    LG Vesper

  • opti
    aktives Mitglied
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    30. Januar 1953 (73)
    • 22. Mai 2025 um 16:53
    • #75

    Ja.

  • Filli
    Stamm Mitglied
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    1.873
    • 22. Mai 2025 um 17:54
    • #76

    hab ich hier wieder einen Abklatsch ?

    Ja, diesmal einen richtigen und nicht nur eine "Anhaftung"^^.

    Suche alle Ausgaben der "USA-Freimarken mit Plattennummern" (nur 4er-Stücken und größer)  nach Absprache. Dito.  diverse "USA- Fiskalausgaben" - oder auch USA-MH jeglicher Art bis zu MI 140 - zum Kauf. Basis: MI-Katalog (bzw. Scott-Katalog)

  • Vesper123
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    15. Juni 1973 (52)
    • 25. Mai 2025 um 12:22
    • #77

    Hallo zusammen ,

    hab ich hier wieder einen Abklatsch?Und ist die echt ungezähnt?

    LG Vesper

  • Kleber
    aktives Mitglied
    Beiträge
    259
    • 25. Mai 2025 um 12:46
    • #78

    Sieht aus wie ein Ausschnitt aus Umschlag 5, ob es echte Abklatsche gibt, weiß ich nicht

  • Vesper123
    aktives Mitglied
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    15. Juni 1973 (52)
    • 25. Mai 2025 um 12:47
    • #79

    Was ist denn Umschlag 5 ?

  • Schildescher
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.494
    Geschlecht
    Männlich
    • 25. Mai 2025 um 12:53
    • #80

    Ähem,

    da bin ich jetz mal auf die Auflösung gespannt. Ich habe da vermutlich einen Denkfehler.

    An sich erst mal ein Ganzssachenausschnitt (Umschlag), wohl vermutlich auch ein Abklatsch (obwohl es oben rechts wie ein Druck aussieht) und zudem ungezähnt (normal).

    Herstellung bei dieser Briefmarkenausgabe, wäre bei Schritt 1 der farbige Druck und bei Schritt zwei die Prägung.

    Wie wurde aber bei den Ganzsachenumschlägen verfahren? Bei der rechten Marke scheint es so, als ob sie tatsächlich geprägt worden wäre. Bei einem Abklatsch dürfte doch nur die Farbe übertragen werden?

    Schildescher

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

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