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Sudetenland - Forschungsthema

  • sudetenphilatelie
  • 20. Dezember 2007 um 15:18
  • Skipper
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    Geburtstag
    30. Mai 2001 (25)
    • 20. Dezember 2020 um 19:40
    • #1.421

    Guten Abend,

    ich bin neulich in den Besitz von 3 Marken aus dem Sudetenland gekommen.

    Allerdings zweifel ich an der Echheit der Stücke.

    Ich bin über jede Expertise sehr dankbar!

    Dateien

    20201220_001901.jpg 519,3 kB – 220 Downloads 20201220_001937.jpg 178,28 kB – 232 Downloads 20201220_204108.jpg 127,3 kB – 232 Downloads
  • erron
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    • 20. Dezember 2020 um 21:43
    • #1.422

    @Skipper,

    die Aufdrucke: Wir sind frei ! sind alles primitive Fälschungen.

    Echte Aufdrucke aus der Heinrich Köhler Auktion vom 17.11.2020:

    https://www.philasearch.com/de/i_9117_5639…7.0338&row_nr=1

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 21. Dezember 2020 um 00:09
    • #1.423

    Die Aufdrucke sehen ein wenig nach den Ausgaben von Maffersdorf aus, aber sie sind m.E. falsch.

    Hier zum Vergleich ein paar echte Marken:

    15.jpg

    24.jpg

    34.jpg

    43 B.jpg

    Einmal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (21. Dezember 2020 um 23:10)

  • Skipper
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    30. Mai 2001 (25)
    • 21. Dezember 2020 um 22:21
    • #1.424

    Ja, es scheinen Aufdrucke aus Maffersdorf zu sein. Vielen Dank euch beiden für die schnelle Rückmeldung!

    Damit, das die Aufdrucke falsch sind, habe ich bereits gerechnet.

    Also ein Fall für den Papierkorb...

  • 241264hsv-fan
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    • 22. Dezember 2020 um 07:44
    • #1.425

    Als Vergleichsstücke würde ich die aufbewahren!

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
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    3.957
    • 22. Dezember 2020 um 08:36
    • #1.426

    Bevor du sie wegschmeist, würde ich sie nehmen (Porto übernehme ich natürlich).

    Gruß, Klaus

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    8.283
    • 22. Dezember 2020 um 09:37
    • #1.427

    Immer wieder Grund zum Kopfschütteln wie schnell manche zum Papierkorb greifen. Aber dadurch werden die übrig gebliebenen seltener.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • kartenhai
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    • 10. August 2022 um 08:56
    • #1.428

    Wenn man beim laufenden Auktionserlösspiel Nr. 87 nach der Beschreibung die Bilder durchblättert, findet man nach einiger Zeit interessante Sudetenland-Aufdrucke mit "Wir sind frei" und Hakenkreuz. Ob diese Aufdrucke auch echt sind, ist die Frage, der Verkäufer hat vorsichtshalber als Echtheit: nicht bestimmt angegeben, geprüft werden diese Aufdrucke meines Wissens nach ja nicht mehr. Auch im Text erscheint nur: Lokalausgaben-Sammlung, für einen Sudetenland-Sammler eigentlich unauffindbar bei Ebay. Schnäppchen oder Fälschungen?

    https://www.ebay.de/itm/363927…mkevt=1&campid=5338431114 (Affiliate-Link)

    Wir sind frei 1.jpgWir sind frei 2.jpgWir sind frei 3.jpgWir sind frei 4.jpgWir sind frei 5.jpgWir sind frei 6.jpg

    Gruß kartenhai

  • Kontrollratjunkie
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    • 11. August 2022 um 00:32
    • #1.429

    Das ist kein interessantes Angebot, sondern überwiegend, wenn nicht gänzlich verfälschtes Material. Auf den ersten Blick könnte man meinen, das wären gute Werte, aber ein genauerer Blick offenbart bei fast allen Werten die Verfälschung. Der Preis ist m.E. deutlich zu hoch und der Käufer wird schwer enttäuscht sein, wenn er die Marken prüfen lässt.

    Abgesehen davon wäre der erzielte Preis von 343 EUR für dieses Material ein riesen Schnäppchen gewesen, wenn die Sudetenlandmarken denn echt wären, aber der erfahrene Sammler hat sich hier gewiss zurückgehalten.

    Warum sollen die Sudetenlandprovisorien nicht mehr geprüft werden ? Woher stammt diese Information ? Aktuell gibt es zwei Herren, die auch diese Marken prüfen.

  • kartenhai
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    • 11. August 2022 um 08:03
    • #1.430

    Daß diese Aufdrucke nicht mehr geprüft werden, habe ich mal vor Jahren in der philatelistischen Presse aufgeschnappt. Sollten sie jetzt wieder geprüft werden können, umso besser. Es sind wohl sehr viele Aufdruck-Fälschungen im Markt unterwegs.

    Gruß kartenhai

  • Kontrollratjunkie
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    • 11. August 2022 um 18:20
    • #1.431

    Die Sudetenlandprovisorien wurde durchgehend und ohne Unterbrechung geprüft.

  • Kleber
    aktives Mitglied
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    • 11. August 2022 um 19:36
    • #1.432
    Zitat von Kontrollratjunkie

    Die Sudetenlandprovisorien wurde durchgehend und ohne Unterbrechung geprüft.

    Ich vermute, gemeint ist der Umstand, dass der BPP 2013 beschlossen hat, Sudetenland nicht mehr prüfen zu lassen. Seitdem gibt es Prüfungen nur noch von Prüfern anderer Verbände.

  • Kontrollratjunkie
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    • 1. September 2024 um 22:22
    • #1.433

    Dieses interessante Thema hat lange geruht und da wollte ich doch wieder einmal etwas zum Besten geben. Heute also ein postfrischer kompletter Schalterbogen der Mi.Nr. 26 mit Plattennummer 1 unter Feld 91 und mit Druckjahr (19)"37" unter Feld 100.

    Bei einer Auflage von 16.200 Exemplaren wurden also 162 Bogen überdruckt, heute dürfte nur noch eine Handvoll davon unzertrennt geblieben sein.

    oberes Bogenteil mit den Feldern 1 - 60

    26 Schalterbogen PLNR 1 1937 waagerechte Reihen 1 - 6 (Felder 1 - 60). verkleinert.jpg

    unteres Bogenteil mit den Feldern 41 - 100

    26 Schalterbogen PLNR 1 1937 waagerechte Reihen 5 - 10 (Felder 41 - 100) verkleinert.jpg

  • Ron Alexander
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    • 2. September 2024 um 13:27
    • #1.434

    Wow klasse!

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  • Ron Alexander
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    • 27. November 2024 um 15:22
    • #1.435

    Schönen Mittwoch Nachmittag,

    anbei zwei neue Marken in meiner Sammlung, MiNr.: 49 & MiNr.: 50 Sudetenland Rumburg.

    49.jpg

    50.jpg

    Grüße,
    Ron

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  • Ron Alexander
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    • 11. Mai 2026 um 15:21
    • #1.436

    Schönen Montag Nachmittag,

    Nicht gelaufener Beleg (besitzt ja auch keine Zieladresse, denke zu Dokumentationszwecken wie damals üblich hergestellt) aus Rumburg, Briefmarke Entwertet mit Befreiungsstempel, 22.9.38:
    img20260511_16143188.jpg
    Interessant finde ich aber die Rückseite:

    img20260511_16151814.jpg

    Der Brief wurde vom Briefmarkenverein Rumburg erstellt, hatten anscheinend einen eigenen Stempel, was könnte da wohl die 28 bedeuten? Oder war dies vl. eine Fortlaufende Nummer für Briefmarkenvereine und Rumburg war die Nummer 28.

    Grüße,
    Ron

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  • Kontrollratjunkie
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    • 11. Mai 2026 um 15:42
    • #1.437

    Hallo Ron,

    magst du den Vereinsstempel einmal etwas größer zeigen ? Es gab nach meiner Erinnerung bei den Ausgaben aus dem Rumburger Zipfel doch auch Signaturstempel, die auf einen Verein hinweisen. Ich schaue nachher einmal nach, ob ich da etwas ausgraben kann.

    Beste Grüße KJ

  • Ron Alexander
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    • 11. Mai 2026 um 15:45
    • #1.438

    Schönen Montag,

    noch ein dritter Beleg (mit Inhalt), dieses mal gelaufen mit Nachgebühr.

    19380922_TagDerBefreiung3_vorderseite.jpg

    Brief nach Österreich vom 29.09.1938. folglich galten noch die Postgebühren Inland Umrechnung 10:1 also 1,20Kr. Brief aber nur mit 1Kr freigemacht, damit 2 RPf / 20 Heller fehlend. Hätte man die Marke nicht anerkannt wären es 12 RPf gewesen, also 24 RPf Nachgebühr. So ganz komme ich nicht darauf wie sich die Nachgebühr zusammen setzt, jemand von Euch eine Idee?

    Weiterhin füge ich den Briefinhalt mal noch mit an, ich bekomme es leider nicht entziffert.

    19380922_TagDerBefreiung3_s1.jpg19380922_TagDerBefreiung2_s3.jpg19380922_TagDerBefreiung3_s2.jpg

    Grüße,
    Ron

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  • Ron Alexander
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    • 11. Mai 2026 um 15:48
    • #1.439
    Zitat von Kontrollratjunkie

    Hallo Ron,

    magst du den Vereinsstempel einmal etwas größer zeigen ? Es gab nach meiner Erinnerung bei den Ausgaben aus dem Rumburger Zipfel doch auch Signaturstempel, die auf einen Verein hinweisen. Ich schaue nachher einmal nach, ob ich da etwas ausgraben kann.

    Beste Grüße KJ

    19380922_TagDerBefreiung1_rückseite - Kopie.jpg

    Hier mal in Groß.

    Danke Dir!

    Grüße,
    Ron

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  • Kontrollratjunkie
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    • 11. Mai 2026 um 15:54
    • #1.440

    Im September 1938 gehörte Österreich bereits zum Deutschen Reich ("Ostmark"), daher sollten eigentlich auch schon Inlandsgebühren gegolten haben. Bedeutet also 12 Rpf oder in Kronenwährung eben 1,20 Kr. für den Fernbrief nach Wien. Ergo 20 Heller oder 20 Rpf unterfrankiert. Könnte es sich bei dem Vermerk um einen Pfennigvermerk handeln ? Oder galt zu der Zeit (auch) noch der österreichische Schilling ?

    Leider verfüge ich zur Zeit nicht über einen Österreich Spezial, vielleicht kann hier jemand aushelfen.

    Beste Grüße KJ

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