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Deutsches Reich, Inflation, Ziffern- und Arbeiterausgabe, Bogenmaterial

  • DKKW
  • 11. April 2025 um 11:21
  • DKKW
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    Beiträge
    8.981
    • 21. April 2025 um 14:09
    • #21

    Hallo zusammen,

    labarnas
    Beitrag #18: Ein interessanter Gedankengang, aber wie erklärst Du dann die Druckabweichungen? An Plattenfehler mag ich nicht glauben solange ich die Abweichungen nicht mehrfach belegt habe. Auch eine maschinelle Reinigung kann m. E. bei fehlender Wartung zu mangelhafter Reinigung (z.B. Farbreste auf der Druckplatte führen.

    Viele Grüße
    DKKW

  • labarnas
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.805
    • 21. April 2025 um 16:57
    • #22
    Zitat von DKKW

    Hallo zusammen,

    labarnas
    Beitrag #18: Ein interessanter Gedankengang, aber wie erklärst Du dann die Druckabweichungen? An Plattenfehler mag ich nicht glauben solange ich die Abweichungen nicht mehrfach belegt habe. Auch eine maschinelle Reinigung kann m. E. bei fehlender Wartung zu mangelhafter Reinigung (z.B. Farbreste auf der Druckplatte führen.

    Viele Grüße
    DKKW

    Weil Du fragst. Meiner Meinung nach sollte man überhaupt nicht selber bewerten, was es ist. Sondern schauen, ob sich die gleiche Sache wiederfindet. Dazu ist es dann eben erforderlich, solche Dinge in einer guten Übersicht zu dokumentieren. Denn bei der Bogenforschung sind Feldmerkmale wichtig. Doch eine von sich eingeschätzte Verschmutzung wird man vermutlich nicht dokumentieren. Aber dazu müsste man wirklich in die damalige Drucktechnik einsteigen. Dazu habe ich allerdings kein echtes Wissen.

    Aber ich kann, Stand heute, bei der 158 eben sagen, bei einer F10 mit Seitenrand, ob es Druckplatte 4 oder 8 ist. Das konnte ich vorher nicht. Kenne auch die Lage von zwei Druckerzeichen usw. Also ein tolles Ergebnis aus den wenigen Bögen.

    Deshalb Danke für das Zeigen :)

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler - Koordinator im Philaforum - Web-Seite der FG

    Literaturliste (Stand Januar 2022)

  • DKKW
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    8.981
    • 22. April 2025 um 10:38
    • #23

    Hallo zusammen,

    ich bin noch die beiden von mir erwähnten Druckabweichungen der 10 Pfg. Ziffernausgabe Wz. 1 Rauten HAN H 4805.21 in 1.200 dpi schuldig. Allein, der auf Pos. 73 erwähnte Punkt in der Spitze der Wertziffer 0 ist hier nicht erkennbar. Ich hab es mehrfach gegengeprüft.

    Dafür ist der Punkt oberhalb des c in Reich auf Pos. 90 um so klarer erkennbar.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • DR 159, H 4805.21, Pos. 73.jpg
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  • DKKW
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    8.981
    • 23. April 2025 um 11:21
    • #24

    Hallo zusammen,

    hier nun mein Bogen der HAN H 6685.21. Diesmal die Platten-Nr. 4, ebenfalls auf dem linken Bogenrand neben den Pos. 41 und 51 zu finden. Die Reklameleiste auf dem rechten Bogenrand ist diesmal die Type III nach Alfred Metzner.

    Ich habe nur eine Druckabweichung gefunden, die ist aber schon recht spektakulär:
    Pos. 16: R in Reich oben links offen.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • DR 159, 10 Pfg. Ziffernausgabe Wz.1 Rauten, H 6685.21, Pl. Nr. 4, obere Hälfte.jpg
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  • DKKW
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    8.981
    • 24. April 2025 um 08:45
    • #25

    Hallo zusammen,

    beim 15 Pfg. Wert der Ziffernausgabe Wz. 1 Rauten gab es nur eine HAN H 3337.21. Ich habe hier zwei Bögen. Beide Bögen haben gerade Plattennummern, nämlich 4 und 6. Diese Plattennummern sind vergleichsweise klein und, zumindest bei den gereaden Nummern auf dem linken Bogenrand neben der. Bogenpos. 1 angedruckt. Laut Akfred Metzner gibt es beim 15 Pfg. Wert keine Reklameleisten, statt dessen Strichelleisten.

    Bei meinem Bogen mit der Nr. 4 befindet sich bei der Strichelleiste am rechten Bogenrand eine Lücke neben der Bogenpos. 30.

    Bei den Druckabweichungen möchte ich zunächst auf die Pos. 73 hinweisen. Der weiße Fleck untern ist keine Druckabweichung sondern ein hartnäckiger Fremdkörper. Ich dachte erst an eine Beschädigung aber bei Gegenlicht ist der Fleck dunkel und nicht hell. Da ich ihn nicht entfernen konnte außer mit roher Gewaltanwendung habe ich ihn lieber gelassen.

    Ansonsten:
    Pos. 4: Farbfleck rechts unten neben der Wertziffern 5
    Pos. 100: Farbfleck unten links an der Wertziffern 1

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • DR 160, 15 Pfg. Ziffern Wz. 1 Rauten, H 3337.21, Pl. Nr. 4, obere Hälfte.jpg
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  • DKKW
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    • 25. April 2025 um 09:12
    • #26

    Hallo zusammen,

    hier der zweite Bogen der 15 Pfg. Marke Ziffenausgabe Wz. 1 Rauten. Diesmal die Plattennummer 6. Wie schon beim zuletzt gezeigten Bogen ist die Plattennummer auf dem linken Bogenrand neben der Pos. 1 angedruckt.

    Ich habe keine Druckabweichungen bei den Marken finden können. Die Strichelleiste auf dem rechten Bogenrand weist neben der Pos. 20 eine kleine Unterbrechung auf.

    Viele Grüße
    DKKW

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    • DR 160, 15 Pfg. Ziffern Wz. 1 Rauten, H 3337.21, Pl. Nr. 6, obere Hälfte.jpg
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  • DKKW
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    • 30. April 2025 um 12:04
    • #27

    Hallo zusammen,

    bislang habe ich nur einen einzigen Bogen der 25 Pfg. Ziffernausgabe Wz. 1 Rauten. Es sind zwei HAN katalogisiert, mein Bogen stammt aus der zweiten Auflage H 4745.21. Alfred Metzner nennt für die erste Auflage H 3338.21 zwei Teilauflagen (mit bzw. ohne Strichelleiste unten), keine Reklameleiste sondern Strichelleits rechts und jeweils 8 Plattennummern. Die zweite Auflage H 4745.21 weist am rechten Bogenrand Reklameleisten auf, es kommen die Leisten RI bis RIII vor, ebenfalls 8 Plattennummern.

    Ich zeige H 4745.21 mit der Plattennummer 6 auf dem linken Bogenrand neben den Pos. 41 und 51. Bei der Plattennummer 6 wurde am rechten Bogenrand die Reklameleiste RI gedruckt. Druckabweichungen konnte ich nicht finden. Leider fehlt rechts neben der Pos. 100 der Bogenrand.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • DR 161, 25 Pfg. Ziffernausgabe Wz. 1 Rauten, H 4745.21, Pl. Nr. 6, obere Hälfte.jpg
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  • DKKW
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    • 1. Mai 2025 um 20:55
    • #28

    Hallo zusammen,

    beim 30 Pfg. Wert steht mir mehr Bogenmaterial zur Verfügung. Zwei Bögen der HAN H 2485.21 mit den Pl. Nr. 2 und 3 ein Bogen der HAN H3561.21 mit der Pl.Nr. 1 sowie zwei Walzendruckbögen mit Oberrand 1'5'1.

    Hier der Bogen mit der Pl. Nr. 2 der HAN H 2485.21. Die Pl. Nr. 2 ist in der unteren ljnken Ecke des Bogenrands gedruckt. Die beiden katalogisierten Plattenfehler 162I und II kommen nicht vor. Ich habe eine Druckabweichung gefunden, Pos. 2: Ein weißer Fleck unten im linken Farbfeld.

    Außerdem findet sich im oberen Bogenrand oberhalb der Pos. 5 und 6 "IIId 20". N. Flick zeigt ihn in Bd. 56 der Infla-Bücherei auf Seite 63, leider ohne Erklärung um was es sich hierbei handelt. Dafür schreibt N. Flick, dass es sich um die 2. Auflage nach Burneleit handelt. Das Buch, Band 19 der Infla-Bücherei, muss ich mir mal ausleihen.
    Zu guter Letzt findet sich eine schmale Lücke in der Strichelleiste links oben neben der Pos. 10.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • DR 162, 30 Pfg. Ziffernausgabe Wz. 1 Rauten, H 2485.21, Pl. Nr. 2, obere Bogenhälfte.jpg
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  • DKKW
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    • 7. Mai 2025 um 12:08
    • #29

    Hallo zusammen,

    bei der 30 Pfg. Ziffernausgabe Wz. 1 Rauten habe ich bei der HAN H 2485.21auch noch die Pl. Nr. 3. Die Plattennummer ist in der rechten unteren Bogenecke angedruckt. Unterhalb der Pos. 95 ist unter der HAN der Vermerk "IIId" teilweise zu erkennen. Die Strichelleiste auf dem rechten Bogenrand weist keine Lücken auf.

    Die katalogisierten Plattenfehler 162I bzw. 162II gibt es hier nicht. Die einzige nennenswerte Druckabweichung befindet sich auf Pos. 27: Kleiner Farbfleck zwischen dem linken Außenrahmen und dem linken Farbfeld etwa in der Mitte des Markenbildes. Bei diesem Bogen war der Farbauftrag generell schwach, man sieht viele weiße Flecken.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

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  • erron
    Moderator
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    • 8. Mai 2025 um 10:55
    • #30
    Zitat von DKKW

    Die katalogisierten Plattenfehler 162I bzw. 162II gibt es hier nicht. Die einzige nennenswerte Druckabweichung befindet sich auf Pos. 27: Kleiner Farbfleck zwischen dem linken Außenrahmen und dem linken Farbfeld etwa in der Mitte des Markenbildes. Bei diesem Bogen war der Farbauftrag generell schwach, man sieht viele weiße Flecken.

    Viele Grüße
    DKKW

    DKKW ,

    diese Plattenfehler, 162 I, 162 II und die neuen Plattenfehler, Nr 162 III (Bruch durch das "u" von Deutsches, Feld 86) bzw.163 IV (Markenrand unten mit Delle, Feld 91) kommen nur bei den Walzenbogen vor.


    Zu deinen Bögen der Nr 159.

    Bei der Nr 159, 10 Pfennig. Da kommt der neue Plattenfehler, Nr 159 I (Keil in der "0" der Wertangabe) auch nur bei den Walzendrucken auf Feld 35 vor.

    Ist genau derselbige wie bei der Nr 162 I zu 30 Pfennig, der ja auf mehrere Felder vorkommt.

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • DKKW
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    • 8. Mai 2025 um 11:39
    • #31

    Moin erron

    na dann habe ich ja vielleicht Glück. Als nächstes kommt dann mein Plattendruckbogen der HAN H 3561.21 dran aber ich habe auch noch zwei Walzendruckbögen.

    Viele Grüße
    DKKW

  • DKKW
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    • 9. Mai 2025 um 07:17
    • #32

    Hallo zusammen,

    hier nun mein aktuell einziger Bogen der HAN H 3561.21, Die Plattennr. 1 findet sich in der linken unteren Bogenecke. Unterhalb der HAN findet sich das Druckerzeichen(?) 9 IIId. Die Strichelleiste links weist keine Lücke auf.

    Auf den Pos. 42 und 47 findet sich die abgeschrägte linke obere Markenecke die, wenn ich mich richtig erinnere auch im Band 27 der Infla-Bücherei erwähnt wird.

    Viele Grüße und ein schönes Wochenende, in der kommenden Woche dann meine beiden Walzendruck-Bögen der 30 Pfg. Marke
    DKKW

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    • DR 162, 30 Pfg. Ziffern Wz.1 Rauten, H 3561.21 Pl. Nr. 1, obere Hälfte.jpg
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  • DKKW
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    • 15. Mai 2025 um 11:39
    • #33

    Hallo zusammen,

    heute zeige ich den ersten meiner beiden Walzendruckbögen der 30 Pfg. Ziffernausgabe Wz.1 Rauten. Es handelt sich hierbei um den Walzendruck mit der 1'5'1 Anordnung im Oberrand. Links von oben nach unten die Ziffern 4, 3, 2, 1 und 10 sowie die Bogennummer.

    Es ist "nur" der Plattenfehler 162I Keil in der "0" der Wertangabe "30" auf den Bogenpos. 15 und 60 vorhanden. Der PF 162II sowie die beiden von erron genannten künftig katalogisierten PF findet sich nicht auf meinem Bogen-

    Interessant noch die Angabe von Alfred Metzner im Handbuch der Bogen und Bogenranddrucke der Briefmarken der Deutschen Reichspost, Infla-Bücherei Band I 20, die Walzendruck-Ausgaben.
    Er schreibt: Oberbogen Randziffern 4, 3, 2, 1 und 10, Unterbogen Randziffern 9, 8, 7, 6 und 5
    Außerdem nennt er für den 30 Pfg. Wert 4 Auflagen im Walzendruck. Leider keine Quellenangaben

    Viele Grüße
    DKKW

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    • DR 162, 30 Pfg. Ziffern Wz.1 Rauten, Walzendruck, 4, 3, 2, 1, 10, obere Bogenhälfte.jpg
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  • DKKW
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    • 23. Mai 2025 um 08:54
    • #34

    Hallo zusammen,

    hier noch mein zweiter Schalterbogen der 30 Pfg. Ziffernausgabe, Walzendruck. Diesmal der Unterbogen mit Strichelleiste 1'5'1 nach Alfred Metzner mit den Ziffern 9, 8, 7, 6 und 5 am linken Bogenrand.

    Leider auch hier keine markanten bzw. katalogisierten Plattenfehler, nur den kleinen Punkt unten in der Wertziffer 0 findet man ls Druckabweichung auf den Pos. 30 und 65. Im Band 27 der Infla-Bücherei von Petschke erwähnt.

    Viele Grüße
    DKKW

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  • DKKW
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    • 13. Juni 2025 um 11:02
    • #35

    Hallo zusammen,

    hier habe ich schon länger nichts mehr gezeigt. Zeit für eine Fortsetzung. Einen Bogen der 40 Pfg. Ziffern Zw. 1 Rauten habe ich aktuell nicht und auch beim 50 Pfg. Wert habe ich nur einen einzigen Bogen.

    Die 50 Pfg, Ziffernausgabe Wz.1 Rauten kommt nur im Plattendruck vor. Es ist nur eine HAN katalogiert: H 3340.21. Mein Bogen trägt im rechten Bogenrand neben Feld 90 die Plattennummer 5.

    Spektakuläres konnte ich nicht entdecken:
    Pos. 38: ein kleiner weißer Fleck im rechten Farbfeld
    Pos. 52 bis 82: Farbverschmierungen zwischen linkem Rahmen und linkem Farbfeld.

    So, jetzt geht es ein paar Tage zum Wandern. Bis voraussichtlich Donnerstag nächster Woche.

    Viele Grüße
    DKKW

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  • DKKW
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    • 11. August 2025 um 21:24
    • #36

    Hallo zusammen,

    hier habe ich schon seit längerem nichts mehr gezeigt. Zeit den Faden wieder aufzunehmen.

    Die 60 Pfg. Arbeiterausgabe Wz. 1 Rauten wurden in Bögen und Rollen produziert. Es sind zwei HAN katalogiert, also Plattendruck. Hier ein Bogen mit der HAN H 3967.21. Links neben der Bogenposition 51 die Plattennummer 1. Am rechten Bogenrand die Reklameleiste Automobile Gerhard Nagel & Co Berlin.

    Auffällige Druckabweichungen habe ich nicht entdeckt. Plattenfehler sind bei dieser Marke nicht katalogisiert.

    Viele Grüße
    DKKW

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  • DKKW
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    8.981
    • 12. August 2025 um 10:09
    • #37

    Hallo zusammen,

    bevor ich morgen mit der zweifarbigen Posthornausgabe fortfahre hier noch mein zweiter Bogen der 60 Pfg. Arbeiterausgabe Wz.1 Rauten. Diesmal mit der HAN H 5851.21. In der rechten unteren Bogenecke findet man die Plattennummer 5.

    Auch hier am rechten Bogenrand die Reklameleiste des Berliner Autohauses Gerhard Nagel.

    Erneut habe ich keine auffälligen Druckabweichungen entdeckt.

    Viele Grüße
    DKKW

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    • DR 165, 60 Pfg. Arbeiterausgabe, Platte, HAN H 5851.21, obere Bogenhälfte.jpg
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    • 20. August 2025 um 11:41
    • #38

    Hallo zusammen,

    für den Rest dieser Woche gibt es von mir Bögen der 80 Pfg. Arbeiterausgabe Wz.1 Rauten anzugucken. Die Marke wurde nur im Plattendruck in Bögen produziert. Es ist nur die HAN H 3969.21 katalogisiert, ich habe drei verschiedene Plattennummern (2, 6 und 12).

    Den Anfang macht der Bogen mit der Plattennummer 2 am linken Bogenrand neben den Pos. 41 und 51. Auf dem rechten Bogenrand findet sich die Reklameleiste der Briefmarken-Grosshandlung Paul R. Schwerdtner aus Berlin.

    Druckabweichungen habe ich nicht feststellen können, die Bogenpos. 1 weist eine nette Druckzufälligkeit auf, ein "heller Fleck" oben rechts, vermutlich durch einen Fremdkörper auf der Druckplatte etwas wenig Farbe abbekommen.

    Viele Grüße
    DKKW

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  • DKKW
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    • 21. August 2025 um 08:12
    • #39

    Hallo zusammen,

    heute zeige ich den Bogen der 80 Pfg. Arbeiterausgabe Wz. 1 Rauten mit der Pl.Nr. 6. Auch hier sind keine auffälligen Druckabweichungen erkennbar.

    Viele Grüße
    DKKW

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  • DKKW
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    • 22. August 2025 um 10:29
    • #40

    Hallo zusammen,

    zum Wochenabschluss mein dritter und aktuell letzter Bogen der 80 Pfg. Arbeiterausgabe Wz.1 Rauten. Die Plattennummer 12 findet man hier in der rechten unteren Bogenecke. Auch hier habe ich keine auffälligen Druckabweichungen gefunden. Wie bei allen Bögen habe ich nicht jeden Schraffurstrich auf Brüche untersucht.

    Ich wünsche schon mal ein schönes Wochenende bis Dienstag. Am Montag gibt es bei uns im Verein einen Vortrag von mir zum Thema See- und Landpostverkehr zwischen Dänemark und Ostasien 1890 bis 1946. Hier zeige ich in der kommenden Woche die Marken der Flugpostausgabe 1922, die sogenannten Holztauben.

    Viele Grüße
    DKKW

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