Ebay reagiert schnell auf Meldung wegen Wuchers

So unterschiedlich sind die Meinungen.

Natürlich sind die Marken wertlos. Aber es ist das Eigentum von irgendjemanden und der darf sein Eigentum zu welchem Preis auch immer anbieten. Immerhin werden hier keine falschen Versprechungen gemacht. Nur "Briefmarken Deutsches Reich" und das stimmt. Kaufen würde das eh keiner.

Schildescher

Immer diese "Wucher"-Hinweise.

Hier - nun zum x-ten Male - die juristischen Voraussetzungen:.

Welche Voraussetzungen müssen für Wucher erfüllt sein?

Um einen Wucher im Sinne des § 138 BGB anzunehmen, müssen folgende Voraussetzungen erfüllt sein:

• Es muss eine schutzbedürftige Lage vorliegen, wie beispielsweise eine finanzielle Notlage oder eine körperliche Bedrohung.
• Die andere Person muss diese schutzbedürftige Lage ausnutzen.
• Es muss ein auffälliges Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung vorliegen.

Alle drei  (!!) Voraussetzungen müssen kumulativ vorliegen, damit ein Wucher gegeben ist.

Es reicht also nicht, wenn nur der 3. Punkt erfüllt ist (wie bei EBAY!

Selbst ein Erwerb aus Unkenntnis ist somit kein Wucher! Es wird ja keiner (gem. obiger Notlage) zum Kauf gezwungen. Man kann sich ja heute leicht kundig machen.

Zitat von kartenhai

Um Ebay zu testen, habe ich folgendes Angebot wegen Wuchers gemeldet:

Welch eine Lächerlichkeit

Zitat von Filli

Welche Voraussetzungen müssen für Wucher erfüllt sein?

Um einen Wucher im Sinne des § 138 BGB anzunehmen, müssen folgende Voraussetzungen erfüllt sein:

• Es muss eine schutzbedürftige Lage vorliegen, wie beispielsweise eine finanzielle Notlage oder eine körperliche Bedrohung.
• Die andere Person muss diese schutzbedürftige Lage ausnutzen.
• Es muss ein auffälliges Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung vorliegen.

Alle drei  (!!) Voraussetzungen müssen kumulativ vorliegen, damit ein Wucher gegeben ist.

Filli

Das stimmt zwar so wie du es schreibst, allerdings liegt eine schutzbedürftige Lage auch vor, wenn die Unerfahrenheit einer Person ausgenutzt wird.

Da hier ebay als Plattform dient und nicht auszuschließen ist, dass unerfahrene Personen auf ein solches Angebot hereinfallen und bei einer solchen Preisvorstellung davon ausgegangen werden kann, dass der Verkäufer versucht unerfahrene Käufer zum Kauf zu bewegen, wären bei einem Zustandkommen eines Kaufvertrages alle drei Kriterien erfüllt.

Ebay unterbindet somit einen Kaufvertrag vorab, der den Sachverhalt des Wuchers entsprechen würde.

Grüße

tobi125

Zitat von tobi125

wenn die Unerfahrenheit einer Person ausgenutzt wird.

dass unerfahrene Personen auf ein solches Angebot hereinfallen und bei einer solchen Preisvorstellung davon ausgegangen werden kann, dass der Verkäufer versucht unerfahrene Käufer zum Kauf zu bewegen

Grüße

tobi125

Hi,

jetzt mal ehrlich. Siehst du Personen, die auf ein Angebot von Briefmarken mit zB 90.000€, als unerfahren an, wenn sie das Geld zahlen könnten? Welcher Mensch investiert 4000€, wenn er keine Ahnung von Briefmarken hat? Alle anderen informieren sich doch vorher, ob viele Tausend Euro gerechtfertigt ist.
Wir hatten das Thema von kartenhai bekannterweise schon öfter. Ich als Verkäufer kann eine 85 Cent Briefmarke für 2000€ einstellen, weil sie mir am Herzen gelegen hat, weil ich sie für mich persönlich als wertvoll ansehe. Das ist keine Täuschung von "unerfahrene" Bieter, sondern meine persönliche Vorstellung, die absolut niemand auf der Welt teilen muss und deswegen auch nicht machen.
Solche Personen, die mehrere tausend Euro bei sowas bieten, haben ganz andere Probleme und denen kannst du auch ein Auto mit 3 Räder anbieten, mit der Beschreibung "fährt super".

Sind Briefmarken notwendige Artikel ? … naja, für Philatelisten vielleicht doch …

Ich kann aber gut verstehen dass ebay auch mal aufräumen möchte und froh ist, unseriöse Angebote zu entfernen.

Zitat von Jean Philippe

unseriöse Angebote zu entfernen.

Was sind unseriöse Angebote? Wo fängt man an, wo hört man auf. Eine unlösbare Frage. Für mich wäre auch zB eine Toastbrotscheibe in ebay, auf der jemand das Portrait Jesus sieht, auch unseriös. Aber kein Grund, sowwas zu unterbinden oder zu verbieten.

Als Besitzer und Betreiber der Handelsplattform liegt es in der Zuständigkeit von ebay, zu bestimmen was und wie auf der Plattform verkauft werden darf und was und wie nicht.

Als Besitzer und Betreiber der Handelsplattform liegt es in der Zuständigkeit von ebay, zu bestimmen was und wie auf der Plattform verkauft werden darf und was und wie nicht.

Leider nicht immer. Wenn die US-Regierung sogar Restriktionen gegen Handelsplattformen unternimmt, sofern sie z. B. mit Briefmarken o.ä. philatelistische Artikel aus ihr politisch unangenehmen Staaten handelt, ist die Entscheidungsfreiheit doch stark eingeschränkt.

Mir z. B. wurde mit obiger Begründung die Angebotssperrung auf Dauer angekündigt und der Artikel gelöscht. Grund: Ich hatte aus Unkenntnis einen Block (Nordkorea) eingestellt. War ein Tipp: Südkorea im Angebot schreiben - hat geklappt.

Filli

Selbstverständlich hat ebay sich an geltendes Recht zu halten. Ich dachte, das müsste nicht extra erwähnt werden. Allerdings kommt es immer wieder zu Situationen wie du sie beschreibst, weil da niemand mit Verstand dahinter sitzt, sondern der Computer schaltet und waltet.

Zitat von Jean Philippe

Filli

Selbstverständlich hat ebay sich an geltendes Recht zu halten.

Gutes Thema

Ebay Deutschland verbietet mir, Cuba Briefmarken in Deutschland zu verkaufen. Angebote werden mit Drohung der Sperre gelöscht.

Welches Recht gilt da jetzt in ebay? Amerikanisches, oder deutsches?

Wenn amerikanisches Recht, dann dsrf ich doch auch Hitler und Hakenkreuzartikel zeigen/anbieten, oder?

Fälschungen können z.B. auf ebay/UK nicht von Deutschland aus gelöscht werden. NS-Briefmarken mit HK werden auf Weisung aus USA gelöscht - aber dort problemlos angeboten.

Wie sang schon PIPI Langstrumpf. "Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt..."

Nun sind wir aber - wie üblich - weit vom eigentlichen Thema abgekommen....

Zurück auf Anfang #1

Zitat von Filli

Nun sind wir aber - wie üblich - weit vom eigentlichen Thema abgekommen....

Zurück auf Anfang #1

Zum Thema:

Wie passt das eigentlich zusammen, das du "kartenhai", ebay auf Teufel komm raus beschimmpfst, alle Probleme und Bedienfehler, die dir widerfahren, grundsätzlich ebay ankreidest und jetzt ebay hilfst, pöse Puben zu melden, die deinen Vorstellungen nicht passen?

Guten Morgen zusammen,

die ganze Diskussion erinnert mich stark an die "Muppet Show" im Speziellen an den Balkon mit "Waldorf und Statler".

Hauen und Stechen, nur weil man nicht der selben Meinung ist.

Es ist wie mit unserem Hobby, "Jeder soll sammeln was ihm Spaß macht"

Grüße

Marc

Wenn Kartenhai der Meinung ist, er muss sowas melden - dann lasst ihn doch! Wenn ich diese ganzen "Wucher"-sachen und Fälschungen nur im Bereich Russland melden würde, hätte ich eine Menge zu tun und müsste viel Zeit - und das jeden Tag - investieren. Diese Zeit ist mir jedoch zu schade, ich nutze sie lieber anderweitig.
Der größte Teil der Verkäufer sind doch mit Sicherheit erfahrene Philatelisten. Die stellen solche Angebote nicht ein. Genauso unterstelle ich, das diejenigen, die dort kaufen, keine Anfänger sind, sondern erfahren genug, so etwas nicht zu kaufen.
Genauso ist es mit Fälschungen. Wenn ich Ahnung habe, kaufe ich sie nicht. Wenn ich keine Ahnung habe, mache ich mich vorher schlau oder lasse die Finger davon.

#15 Heliklaus

Du hast etwas falsch verstanden, das ich hier - damit es nicht ausufert, in der PN erläutere/richtig stelle.