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Deutsche Post in Marokko

  • BriefmarkenMike
  • 19. Juli 2012 um 20:12
  • BriefmarkenMike
    neues Mitglied
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    1
    Geburtstag
    21. Januar 1979 (47)
    • 19. Juli 2012 um 20:12
    • #1

    Habe eine Marke der Kolonien bekommen es handlt sich um die Nr58 Mit Wz
    jedoch gibt es 4 verschiedene davon Rusig,Glänzend,Datum,Kriegsdruck,Normaldruck
    Wäre Nett wenn mir jemand anhand eines bildes Eventuell sagen könnte um welche Nur 58 es sich handelt falls erkenbar da ich kein Vergleichsmuster Habe vielen Dank

    Dateien

    marke.jpg 181,68 kB – 273 Downloads
  • erron
    Moderator
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    • 19. Juli 2012 um 21:03
    • #2

    @ BriefmarkenMike,
    überprüfe mal die Gummierung auf der Markenrückseite.

    Unterscheidungsmerkmale :
    Die Friedensdrucke unterscheiden sich von den Kriegsdrucken wie folgt.

    Friedensdrucke: Bis ck. Mitte 1915. Sauberer Druck, frische Farben, die Schraffurlinien im Markenbild sind sauber gedruckt,(ohne größere Unterbrechungen),das Wasserzeichen ist gut sichtbar. Sauberes glattes satiniertes Papier. Gummi matt feinbrüchig und weiß.

    Kriegsdrucke: Unsauberer Druck, oftmals (nicht immer) schmutzig wirkende Farben die Schraffurlinien im Markenbild zeigen einen unsauberen Druck mit vielen Unterbrechungen .Das Papier ist grob oftmals mit Einschlüssen und das Wasserzeichen ist schlecht sichtbar. Auf Grund des rohen stark saugenden Papiers erscheinen die Stempel oft unsauber. (etwas verwischt) Gummi glänzend und glatt.

    Marken die nicht alle Merkmale des Friedensdrucks aufweisen zählen zum Kriegsdruck !

    Quelle:  

    Und wenn du die Marke schräg gegen eine Lichtquelle hälst, ist der Aufdruck entweder glänzend oder nicht glänzend (rußig).


    Anhand deines Scans tippe ich auf Friedensdruck.
    Ob der Aufdruck rußig oder glänzend ist, ist am Scan nicht feststellbar.


    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • kartenhai
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    • 17. März 2015 um 15:26
    • #3

    Auf dieser Ansichtskarte, 1931 verschickt vom Briefmarkenhaus Sieger an seine Kunden, sind mehrere Marokko-Aufdruckmarken abgebildet. Weiß jemand, was der rote Doppel-Diagonal-Strich bei der 2 Pfennig-Germania-Marke unten links bedeuten soll?

    Gruß kartenhai

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    Marokko-Karte.jpg 410,79 kB – 427 Downloads
  • hd82hd
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    11. Januar 1982 (44)
    • 17. März 2015 um 15:48
    • #4

    Hallo kartenhai,

    ich würd mal sagen die gab es nicht in Marokko daher wurde sie gestrichen.
    Ich finde zumindest keine 2 Pf. Wertstufe im Katalog.


    Gruß

    Henrik

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • saeckingen
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    30. Juni 1970 (56)
    • 17. März 2015 um 16:25
    • #5

    Vermutlich die richtige Erklärung. 2 Pf Marken gab es bei keinem Auslandspostamt und keiner Kolonie, da es dort kein Ortstarif gab.

    Hier wurde eine DR Karte wohl nachträglich auf Marokko umgestaltet und der dann nicht passende 2Pf Wert einfach gestrichen.

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

  • Bummi
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    • 21. März 2016 um 07:06
    • #6

    Hallo zusammen,

    was hat das "fr" auf den Umschlag zu bedeuten?

    Heißt das "frankiert" oder "franco"?

    Falls ja, wozu ozu hat man das eigentlich draufgeschrieben, wenn der Brief sowieso frankiert ist?

    MfG

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    Unbenannt.jpg 133,78 kB – 466 Downloads
  • dietbeck
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    • 11. Oktober 2022 um 20:53
    • #7

    Kann mir jemand sagen, wie und ob die beiden zusammenhängen.

    Die Mi 20 (links) wurde ja laut Michel nur 1 Tag am Schater verkauft (warum ?) und die 22 (rechts) kam scheinbar 11 Tage später zum Verkauf.

    20.jpg22.jpg

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
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    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • kartenhai
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    • 11. Oktober 2022 um 21:12
    • #8

    Die Reichspostmarke wurde deshalb auch "Eintagsfliege" genannt. Mehr über diese Marke im folgenden Link auf Seite 35:

    https://ag-deutsche-kolonien.de/content/downlo…ien/Marokko.pdf

    Gruß kartenhai

  • dietbeck
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    • 12. Oktober 2022 um 05:09
    • #9
    Zitat von kartenhai

    Die Reichspostmarke wurde deshalb auch "Eintagsfliege" genannt. Mehr über diese Marke im folgenden Link auf Seite 35:

    https://ag-deutsche-kolonien.de/content/downlo…ien/Marokko.pdf

    Gruß kartenhai

    Vielen Dank für den Link.

    • Die Marke (20) ist also eher als "Gag" zu sehen, sprich die Postverwaltung hat schon damals mit "künstlicher Verknappung" gearbeitet.
    • Es sind 220 Bögen (a 50 Marken ?) sprich 11000 Exemplare gedruckt worden ?! Da diese nur 1 Tag im Verkauf waren wird ja wohl nicht die gesamte Auflage verkauft worden sein ? Trotzdem ist die Marke billig. Ist da die Gesamauflage irgendwie "hintenrum" in den Handel gekommen ?
    • Die 22 ist dann der "reguläre" Nachfolger, mit der Umstellung von "Reichpost" auf "Deutsches Reich"
    • Die 8II ist der "reguläre" Vorgänger

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  • Jean Philippe
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    • 12. Oktober 2022 um 14:18
    • #10

    dietbeck

    Es kann so gewesen sein wie du es beschreibst, aber ich lese es nicht unbedingt so aus dem Artikel. Erstens passt ein Gag nicht gerade zum Bild der doch sehr amtlichen kaiserlichen Reichspost. Zweitens gab es ja wohl einen gewissen Nachfragestau seitens der Weinfirmen die bei ein paar hunderttausend Drucksachen im Jahr durchaus imstande waren, sich mit ein paar Tausend Briefmarken einzudecken. Es war nicht die Post die eine künstliche Verknappung herbei geführt hat. Sie hatte nur das Pech, dass ihr die alten Marken ausgingen, sehr kurz bevor die neuen eintrafen, so dass sie auf das Provisorium zurückgreifen musste. Daraufhin provozierte der Markt, zumindest als erste Reaktion, eine Spekulation bis klar wurde dass die provisorischen Marken gar nicht so selten waren.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (13. Oktober 2022 um 05:54)

  • dietbeck
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    • 13. Oktober 2022 um 08:49
    • #11

    Jean Philippe

    Ja, da war ich nicht "diligent" genug. Ich habe nur den ersten Teil gelesen, wo etwas über die Marke stand und dachte das wars.

    Spannende Geschichte. Da werden also vorsorglich 22000 Marken überdruckt in der Annahme man könnte diese wegen Markenmangels noch brauchen (ist ja ein valider Gedanke). Und dann werden die Marken 1(!) Tag vor Ausgabe der neuen Marken noch auf den Markt gebracht. Na, wenn da keine "schnelle" Mark der Gedanke war. Den Tag hätte man noch warten können.

    Aber der Erfolg gibt ja recht, 20000 der 22000 wurden offensichtlich an dem einen Tag verkauft und laut Artikel, damit auch spekuliert. Verwendet im eigentlichen Sinne wurden wohl nur die wenigsten der Marken (waren ja noch 3 Monate gültig), aber warum auch, die Nachfolgemarke war ja einen Tag später schon da.

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  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.093
    • 13. Oktober 2022 um 09:36
    • #12
    Zitat von dietbeck

    Na, wenn da keine "schnelle" Mark der Gedanke war. Den Tag hätte man noch warten können.

    Ein gewissenhafter Postbeamte der Kundschaft und Vorrat hat, wäre wohl im Fehler wenn er die Kunden bis zum nächsten Tag nach Hause schicken würde. Ausserdem wäre dann das ganze Lot Ausschuss geworden. Aber wir können heute über die Beweggründe nur spekulieren.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Germaniafreak
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    18. Juni 1986 (40)
    • 15. Dezember 2022 um 16:56
    • #13

    Ich sehe bei der Mi.Nr.20 immer eine Parallele zu den unverausgabten Marken 7II bis 15II. Die Urmarken entstammen ebenfalls der Reichpost-Ausgabe, besitzen aber noch die alte Aufdrucksform. Was bei den Nummern 7II bis 15II auffällt ist der Umstand, dass hier die 5Pf Marke fehlt. Warum der Wert dann mit 20 anstatt mit 5 Centimos überdruckt wurde, wird ein Rätsel bleiben. Vielleicht ein Fehler, ein Mangel an Urmarken oder ein Überbedarf an 20 Centimo-Marken, wer weiß.


    Die "Eintagsfliege" ist für mich immer ein Grund zum Schmunzeln.

    Meine Marke hatte ich damals bei Herrn Heinemann in Berlin (ein recht bekannter und in allen Bereichen der Philatelie versierter Händler) erstanden. Die Marke war ihm bis zu dem Tag meines Kaufes unbekannt und so bekam ich die Mi.Nr.20 zum Preis der 22.

    Trotzdem ich lange Zeit Stammkunde bei ihm war, war dass die einzige Chance, dass ich ihm etwas gezeigt habe. Ihm verdanke ich meine Sicht auf Briefmarken. Schade, dass er nicht mehr seinen Laden hat.

    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafreak (15. Dezember 2022 um 17:04)

  • SieliebtdieLogik
    neues Mitglied
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    24
    Geburtstag
    6. April 1975 (51)
    • 7. Dezember 2024 um 14:45
    • #14

    Hallo.

    Ist die Marke mit der Schreibweise mit zwei cc als Fehldruck anzusehen oder als englische Schreibweise?

    Sind die Rauten auf Marke 3 nicht viel zu groß?

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  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.175
    • 7. Dezember 2024 um 15:53
    • #15
    Zitat von SieliebtdieLogik

    Hallo.

    Ist die Marke mit der Schreibweise mit zwei cc als Fehldruck anzusehen oder als englische Schreibweise?

    Sind die Rauten auf Marke 3 nicht viel zu groß?

    Es handelt sich um verschiedene Ausgaben des Auslandspostamtes in Marokko.

    Die Marken mit dem Aufdruck "Marocco" und ohne Wasserzeichen kamen am 01.10.1905 an die Schalter, die Variante mit Wasserzeichen 1 ab März 1906.

    Die Marken mit dem Aufdruck "Marokko" dagegen waren ab Januar 1911 zu erwerben.

    Es sind also komplett andere Sätze.


    Gruß
    KJ

  • Wolffi 17. Juli 2026 um 10:51

    Hat den Titel des Themas von „Marokko Nr 58. Bitte um Hilfe“ zu „Deutsche Post in Marokko“ geändert.
  • Wolffi 17. Juli 2026 um 11:32

    Hat das Thema aus dem Forum Deutsche Nebengebiete bis 1945 nach Deutsche Auslandspostämter verschoben.

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