Ärgere mich ohne Ende!!!

Hallo JavaJo,
den "Ärger" kann ich in gewisser Weise verstehen. Nur stellt sich mir die Frage, ob das tatsächlich gegen die Sammler gerichtet ist.
Für mich sind das Frankaturen zum Schaden der Post, nichts weiter.
Die hat derjenige zu verantworten, der den Brief verschickt, nicht der, der ihn bekommt, die Marken abreißt und zu Bethel schickt.
Vor lauter Ärger hast du einen 2. Thread erstellt. Ein weiterer Beitrag im Ersten hätte es auch getan

Gruß Olli

Zitat

Original von JavaJo
Nun, ich denke, da wie hier zu sehen ist, haben gewisse Leute oder ein einzelner sich ihren Spass erlaubt indem sie Marken von wo her auch immer gezielt so zusammengestellt haben und mit diesen Stempeln "Messe Köln" plus Zusatz gestreut haben.
Es gab hier niemals echtgelaufene Briefe, sondern einfach nur "bescheuerte Spassvögel".

Versteh ich nicht!
Kannst du das nochmal genauer beschreiben? Wer sind "gewisse Leute" und was meinst du mit: "Stempeln "Messe Käln" plus Zusatz gestreut"?

Gruß Olli

So ganz verstehe ich das "Problem" auch nicht.
Besteht der Ärger, weil Briefmarken die lt. Post nur bis 1967 bzw 1970 gültig waren noch 1994 zur Frankatur verwendet wurden?
Gruß

Thema wurde zusammengefügt.

Grüße BB

Das war doch nichts besonders, dass bis zum Ende der DM Frankaturgültigkeit ältere schon längst ungültig gewordene Marken zur Frankatur verwendet wurden. Beide Briefausschnitte zeigen die korrekte Portostufe von 100 Pfennig und die Kombination mit gültigen Wertstufen war auch nicht selten, damit die Marken in den Stempel- und Sortiermaschinen nicht auffallen.

Ich würde sagen, das ist ganz gewöhnlicht Portobetrug aus der Bedarfspost.

Mal eine Frage als Neuling,

geht es darum das hier alte und neue Marken auf einen Brief sind?
Oder wie soll ich das verstehen.

Gruß Mech3

Zitat

Original von Mech3
Mal eine Frage als Neuling,

geht es darum das hier alte und neue Marken auf einen Brief sind?
Oder wie soll ich das verstehen.

Gruß Mech3

@Mech:
Wir warten gespannt auf weitere Ausführungen des Thread-Starters. Von außen betrachtet ist es es genau das, also die Verwendung jenseits der Gültigkeit. Aber der großen Aufregung nach zu urteilen, wird mehr dahinter vermutet.

Gruß Olli

Zitat

Original von JavaJo
Der ein oder andere Mathematiker hier wird mir wohl beipflichten, unter Berücksichtigung der Fakten.

Ich bin zwar Mathematiker, aber ich kann Dir nicht beipflichten.
Verstehe im übrigen Deine Aufregung überhaupt nicht.

Hallo, zur Aufklärung der neuen und alten Marken aus der DM-Zeit. Ab Marken von 1969 bis 2001 in DM-Währung durften bis zum 30. Juni 2002 verwendet werden, Ausnahmen waren die großen Bauten (ab 1966) und die 30 Pf. Olympische Spiele 1968, die auch verwendet werden durften. Ältere Marken (weil ohne Fluoreszens und Phosphoreszenz) haben die Sortiermaschinen herausgeworfen, wenn ALLEINE auf einem Brief. In einer Mischfrankatur mit gültigen Marken kann die Sortiermaschine diesen Betrug zum Schaden der Post natürlich nicht aussortieren, da die Maschinen die Nominale nicht erkannten. Es war sogar ziemlich häufig, auf diese Art ungeliebtes Material (ohne Gummi, mit Falz, Gummifehler und Überbestände) noch zum Nominalpreis loszuwerden. Auch ungültiges Berlinmaterial wurde nach 1991 so "entsorgt". Mit der Eurozeit hat ist diese Praktik nur noch sehr selten anzutreffen.

MfG Lars

Wenn man bei ebay einkauft, würde ich das Wort selten streichen.

Ich kann z.B. bieten 45 cent + 10 Pfenning
oder dreister 50 Pfenning + 5 cent

(leider ist mein Scanner zur Zeit nicht angeschlossen, ich kann keine Bilder zeigen)

Moin Moin JavaJo,

du brauchst dich nicht über Bethel ärgern oder jemanden der eine Frankiermaschine/Stempel mißbräuchlich benutzt. Lars (usul3) hat es ja perfekt erklärt. Es ist reiner Zufall das der selbe Stempel 2x auf diesen Marken auftaucht. Bethel nimmt ja Firmenpost als Massenware entgegen (in meiner alten Firma haben wir auch alles zu Bethel geschickt), es wird also Post sein die beim selben Empfänger gelandet ist und der halt diese Frankatur "zum Schaden der Post" bekommen hat. Du brauchst nun nicht alle Marken mit diesem Stempel in Frage stellen, ich denke das war dein Anliegen aus obigem Beitrag, oder?
Viele Grüße
Swen

Komm runter, die Aufregung lohnt sich nicht. Wenn ich mich so über Mist aufregen würde, den ich schon in Kiloware gefunden habe - und damit meine ich viel schlimmere "Fundstücke" -, läge ich wg. Herzinfarkt schon unter der Erde.

Zitat

Es handelt sich doch hierbei ganz offensichtlich um fakes! Nie ist hier etwas durch Sortiermaschienen ausser bei Bethel gelaufen

Oh doch, Lars hat das gut erklärt. Ich habe in unserer Eingangspost sogar immer wieder mal Briefe gefunden, die durch die Anlagen der Post gelaufen und von diesen gestempelt worden sind, obwohl keine (echte) Briefmarke drauf war. Wenn man weiß, wie Briefsortierung und -abstempelung in Briefzentren funktioniert, ist das auch gar nicht so verwunderlich.

Warum sollte jemand einen solchen Fake herstellen und vor allem wie? Solche Stempel und die zugehörigen Maschinen gibt es nicht an der Ecke für 5 Euro zu kaufen.

Gruß
Uli

Lieber Threadstarter,

Ich beneide Dich sehr, denn wenn Du keine anderen Sorgen hast und Dich wegen einer derartigen philatelistischen und materiellen Lapalie so aufregen kannst, dann musst Du ein glücklicher Mensch sein.
Mein guter Rat: Hake das ganze ab und denk nicht mehr dran. Das kann für Deine Nerven nur gut sein.

Viele Grüße

letterpete

Ich war bisher mit Bethel BUMI immer (manchmal auch "sehr")zufrieden ....
Schrott gibts doch in jeder Kiloware reichlich. Wenns nichts ist einfach weg damit.