@ Abarten-Hannes
nettes Stück. Aber wenn ich sehe wie oft mir die Post Belege die ich erhalte oder auch versende, zerstört oder überhaupt nicht stempelt kann ich es schon verstehen 
Hallo, hier auch mal eine Fälschung zum Schaden der Post.
Briefumschlag Fischer Nr. Ck 90 mit geändertem Werteindruck, da sich das Porto erhöht hat, statt 1500 ZL 2500 ZL ansonsten dem Original sehr ähnlich!
Wie bereits in einem anderen Thread gezeigt, habe ich vor einigen Tagen einen ebay-Kauf in diesem (ungültigen) vorfrankierten Umschlag von 1999 erhalten.
Es wurde sicherheitshalber noch eine 5ct-Marke dazu geklebt um auch die Fluoreszenz für die Stempelmaschine sicherzustellen.
Klasse finde ich allerdings, dass der Werbestempel zur diesjährigen Bundestagswahl perfekt zum Motiv und der ungültigen Marke passt.
LG
Michael
ist ja schon eine Weile her. Da hatte der Postbote noch einen gesicherten Arbeitsplatz (diese Tätigkeit war noch nicht zum "Postzusteller" verkommen) und nahm seine Aufgabe, unter anderem letzte Kontrollinstanz der Post auf dem Weg vom Absender zum Empfänger zu sein, sehr ernst.
Brief im Fernverkehr 50 Pf (Absender rückseitig angegeben !)
frankiert mit 2x MiNr 847 (10) waag. Pärchen ~gestempelt 19.2.77~; MiNr 638 (30) = 50 Pf
Entwertet mit TSt 3857 SPRINGE-DEISTER 3 a vom 18.-5.78 nach 3300 Braunschweig
Wie die 70 Pf Nachgebühr berechnet wurden, ikann ich nicht erklären
MfG wajdz8
Hallo wajdz8,
dann schau Dir mal die beiden 10 Pf-Marken genauer an 
Die hatten schon vorher einen Stempel und sind somit "schwarzgefahren" und der Brief war daher unterfrankiert. Und was macht der korrekte Postbeamte? Richtig: Nachgebühr!
Somit fehlten am erforderlichen Porto 20 Pf, dazu kamen Strafzölle von 50 Pf, macht 70 Pf Nachgebühr.
Heutzutage interessiert es niemanden mehr, ob die Marken gestempelt siind, oder nicht. Wozu hat die Deutsche Privatpost AG eigentlich ihren "Entgeltsicherungsdienst" ?
Gruß
KJ
frankiert mit 2x MiNr 847 (10) waag. Pärchen ~gestempelt 19.2.77~; MiNr 638 (30) = 50 Pf
Entwertet mit TSt 3857 SPRINGE-DEISTER 3 a vom 18.-5.78 nach 3300 Braunschweig
@ Bernd Das die beiden schon mal gestempelt waren, habe ich gesehen und in meiner Beschreibung auch erwähnt, siehe obiges Zitat aus meinem Beitrag.
Mir war bloß die Ermittlung der zu zahlenden Nachgebühr nicht ganz klar. Und das hat mit unser Freund Kontrollratjunki sehr schön erklärt. Ich weiß aber immer noch nicht, warum der "Strafzoll", wie er schreibt, nun 50 Pf. beträgt. Wird oder wurde in einem solchen Fall nochmal das Geasmtporto verlangt?
MfG wajdz8
Nein, die Strafe für unterfrankierte Post war zu dem Zeitpunkt 50 Pfennige (ich glaube, das ist jetzt 1 Euro), egal ob ein Brief oder Karte unterfrankiert sind.
MfG Lars
Original von usul3
Nein, die Strafe für unterfrankierte Post war zu dem Zeitpunkt 50 Pfennige (ich glaube, das ist jetzt 1 Euro), egal ob ein Brief oder Karte unterfrankiert sind.MfG Lars
Wenn mich nicht alles täuscht, ist die Strafgebühr jetzt 1 DM (immer noch) und umgerechnet 0,51 EUR.
Gruß
KJ
Stimmt, meine Info ist schon etwas älter, im Netz habe ich einen Text gefunden, bei dem jemand 2009 51 Cent Strafgebühr bezahlt hat.
Und schon ist man wieder einer Info reicher.
MfG Lars
Original von Kontrollratjunkie
Somit fehlten am erforderlichen Porto 20 Pf, dazu kamen Strafzölle von 50 Pf, macht 70 Pf Nachgebühr.Heutzutage interessiert es niemanden mehr, ob die Marken gestempelt siind, oder nicht. Wozu hat die Deutsche Privatpost AG eigentlich ihren "Entgeltsicherungsdienst" ?
Gruß
KJ
Ganz einfach aus Sicht eines Privatunternehmens: Der Aufwand für den "Entgeltsicherungsdienst" ist höher als die damit erwirtschafteten Zusatzeinnahmen. Dazu kommt, daß die Post - anders wie z.B. Verkehrsverbünde - kein fiktives "erhöhtes Briefentgelt" zur Abschreckung verlangen kann, sondern nur das tatsächlich fehlende Porto plus ein den tatsächlichen Kosten entsprechendes Bearbeitungsentgelt.
Das Problem ist, daß der Großteil der Postbenutzer ehrlich ist, da lohnt sich die Jagd auf schwarze Schafe nicht. Schließlich will der ehrliche Postbenutzer, daß sein Brief schnell ankommt, und frankiert daher schon korrekt.
Das gleiche seht Ihr z.B. bei ALDI: die haben keine Detektive, weil einfach zu wenig geklaut wird. Anderes Beispiel: Du kannst dort jeden Artikel umtauschen. Offenbar macht davon nur ein Bruchteil der Kunden Gebrauch, so daß man sich gegen Mißbrauch nicht besonders schützen muß.
Heutzutage interessiert es niemanden mehr, ob die Marken gestempelt siind, oder nicht.
Das kann ich so nicht bestätigen. Wir haben täglich Briefe mit bereits abgestempelten Marken in der Eingangspost, für die wir Strafporto entrichten dürfen. Die Gebühren für diese und andere "Betrügereien" findet man in der Leistungs- und Preisliste der DPAG,
Gruß
Uli
Hier habe ich 'mal wieder einen Brief erhalten, bei welchem der Absender sehr "ökonomisch" vorgegangen ist und nur 10 statt 55 Cent Porto verwendet hat. Da ist zum Schaden der Post ein Verlust von 45 Cent entstanden.
Offenbar kümmert sich da keiner mehr drum. So ein Brief geht über einen Briefkasten in ein Briefzentrum und wird dort maschinell bearbeitet und gestempelt. Bei dem Ablauf sieht offenbar niemand, dass der Brief unterfrankiert ist. Dann wandert der Brief zu einem Großempfänger in dessen "Sammelpostfach", wo auch kaum jemand den Brief noch einmal zu sehen bekommt. Ein Zusteller hat den Brief jedenfalls nicht zu einer Adresse gebracht.
Wie kann denn die Post wirksam derartige Einnahmeverluste vermeiden?
Vielleicht ist der Verlust ja auch gar nicht so groß, weil die meisten Kosten einer Sendung beim Zustellen durch den Briefzusteller entstehen. Bei dieser Sendung lief alles ohne viel Personaleinsatz ab. Dann sind eben nur die Gewinne der DPAG etwas geringer, wenn man nicht in der Lage ist, so etwas abzustellen. Die "armen" Aktionäre.
Gruß
Herbie60
Original von uli
Das kann ich so nicht bestätigen. Wir haben täglich Briefe mit bereits abgestempelten Marken in der Eingangspost, für die wir Strafporto entrichten dürfen. Die Gebühren für diese und andere "Betrügereien" findet man in der Leistungs- und Preisliste der DPAG,
Gruß
Uli
Ich denke, es hängt sehr davon ab, ob die beteiligten Stellen den Papierkram für ein paar Cent auf sich nehmen wollen oder nicht.
Mich erreichen jedenfalls öfter Briefe mit nicht entwerteten Marken.
Allerdings habe ich nicht die Eingangsmengen einer großen Firma zur Durchsicht.
Gruß
KJ
Ich denke, es hängt sehr davon ab, ob die beteiligten Stellen den Papierkram für ein paar Cent auf sich nehmen wollen oder nicht.
Aus der erwähnten Preisübersicht:
"Empfänger, die täglich größere Mengen Briefsendungen mit Nachentgelt erhalten, können am Mengeneinziehungsverfahren teilnehmen. Dabei fällt eine monatliche Pauschale an und zusätzlich ein (ermäßigtes) Einziehungsentgelt je Sendung."
Mich erreichen jedenfalls öfter Briefe mit nicht entwerteten Marken
Für nicht entwertete Marken muss man kein Nachentgeld entrichten. Das fällt nur für Briefe mit ungültiger Frankierung an, z.B. bei einem Brief mit bereits entwerteter Marke. Das sind bei uns grob geschätzt täglich bis zu 50 Stück. Von den Briefen mit (im BZ) nicht entwerteten Marken schlüpfen meiner Beobachtung nach ca. 20% durch. Die anderen 80% sind bei uns gut erkennbar nachträglich mit einem lokalen Stempel (40210 Düsseldorf) entwertet worden.
Gruß
Uli
Original von uli
Für nicht entwertete Marken muss man kein Nachentgeld entrichten. Das fällt nur für Briefe mit ungültiger Frankierung an, z.B. bei einem Brief mit bereits entwerteter Marke.
Gruß
Uli
Natürlich hast Du Recht, habe Minderfrankatur mit fehlender Entwertung verwechselt. Im Aufsatz hieß das früher: "Thema verfehlt...sechs ...Setzen !" 
Danke für den Hinweis...
Gruß
KJ, in der Ecke stehend
Original von Herbie60
...
Offenbar kümmert sich da keiner mehr drum. So ein Brief geht über einen Briefkasten in ein Briefzentrum und wird dort maschinell bearbeitet und gestempelt. Bei dem Ablauf sieht offenbar niemand, dass der Brief unterfrankiert ist. Dann wandert der Brief zu einem Großempfänger in dessen "Sammelpostfach", wo auch kaum jemand den Brief noch einmal zu sehen bekommt. Ein Zusteller hat den Brief jedenfalls nicht zu einer Adresse gebracht.
...
Es dürfte vor allem an der Geschwindigkeit liegen, mit der die Briefe sortiert werden. Nachfolgend einmal Links mit Videos zu Sortiermaschinenherstellern.
Böwe Bell & Howell, Modell Criterion (für C6-Briefe) mit gelben Kisten der Deutschen Post AG (!):
Weitere Informationen zur Criterion:
Böwe Bell & Howell, Modell IntelliStar (für Großbriefe):
Weitere Informationen zur IntelliStar:
Zum Vergrößern des Filmes bitte 2x klicken und nicht vergessen, die Lautsprecher anzuschalten
Pitney Bowes bietet auch Sortiermaschinen an, leider ohne Video im Internet:
Gruß
Pete
