Das sind Marken vom Kirchenstaat (unter altitalienische Staaten katalogisiert) und in den allermeisten Fällen Neudrucke. Es gibt 4 private Serien davon. Sie unterscheiden sich von den viel teureren Originalmarken durch abweichende Farben, verschwommenen Druck und die Zähnung 11 1/2 - 13 statt 13 1/4. Mal die Zähnung nachmessen, da kann man es am einfachsten überprüfen.
Aktuelle Preise für diese Neudrucke habe ich leider nicht, aber der Wert ist nur sehr gering.
Gruß kartenhai
Hier noch 2 Webseiten über diese Marken:
Gruß kartenhai
Hier findest Du die Beschreibung und Merkmale der echten Marken und der häufigsten Fälschungen und Nachdrucke:
Aber alleine schon auf Grund des ersten Eindruckes, bezweifle ich die Echtheit.
danke an alle !!
Habe hier eine Abbildung einiger Vatikanmarken, die ich nicht finde - ist nicht gerade mein Spezialgebiet und habe z.Zt. nur einen Scan einer Abbildung. Vielleicht kann mir trotzdem jemand weiterhelfen. Ein paar "alte Italiener" sind auch dabei.
Schimmel
Hier stellt sich erst einmal die Frage nach der Echtheit. Die Ausgaben der talienischen Staaten sind durchseucht mit wertlosen Fälschungen. Auch bei Deinen Marken sind wohl etliche Fälschungen enthalten, die Abbildungen sind aber zu schlecht um alles zu beurteilen.
Unter nachfolgendem Link kannst Du erst einmal selbst die Echtheitmerkmale aller Marken mit den bekanntesten Fälschungen vergleichen. Wenn Du dabei Marken findest, die echt sein sollten, kann man Dir hier sicherlich den Wert dazu nennen.
Original von Schimmel
Habe hier eine Abbildung einiger Vatikanmarken, die ich nicht finde Schimmel
Diese "Vatikanmarken" findest Du alle unter Italien, Altitalienische Staaten, Kirchenstaat, ganz am Anfang von Italien. Wie saeckingen schon sagt, sind das meistens keine teuren Originale. Alleine vom Kirchenstaat gibt es vier private Neudrucke, kenntlich an abweichenden Farben, verschwommenem Druck und Zähnung 11 1/2 : 13 statt 13 1/4 bei den gezähnten Marken, diese Sätze haben nur einen sehr geringen Wert. Natürlich gibt es auch Fälschungen jede Menge davon.
Gruß kartenhai
Ok, werde das mal so weitergeben, zum selbst schauen müßte ich die Originale haben. Mal sehen, werde den Link auf jeden Fall mal mit weitergeben.
Schimmel
Inzwischen ist es ziemlich sicher, daß es sich um Nachdrucke handelt. Frage: Gibt es einen Markt dafür? Der Besitzer mag sie durchaus abgeben, aber wir haben beide keine Vorstellung, was den Markt dafür angeht...sprich, kann die jemand gebrauchen und ist bereit, dafür auch Geld auszugeben?
Schimmel
Kirchenstaat-ND sind sehr billig, weil sie in Massen vorkommen und bei jeder Sammlung "dabei" sind. Die italienische Marke ist wohl echt, aber auch billig. Somit wären noch die beiden Sardinien-Werte zu klären. Der Realwert ist auf jeden Fall einstellig.
Gibt es denn hier im Forum Sardinien-Experten oder Interessierte?
Guten Tag,
über nähere Angaben (möglichst auch Wertschätzung) zu der unten abgebildeten Marke (auf Briefstück) würde ich mich freuen. Vermutlich handelt es sich um eine italienische Marke aus dem 19. Jh. Leider besitze ich keinen entsprechenden Katalog.
Vielen Dank !
Alexander-Bär
Sieht nach Kirchenstaat 7a aus, Michelwertung für gest. 35.- (lt. Michel Südeuropa 2009)
Achja, und zu Alfred Bock
Vielen Dank, linos 203, für die schnelle Antwort. Da niemand Einspruch erhoben hat, wird es wohl bei Deiner Einordnung der Marke bleiben.
Beste Grüße,
Alexander-Bär
Nachdem mir bisher immer super geholfen wurde, versuche ich es mal mit diesen beiden Belegen - kann mir
jemand sagen, wie die einzuordnen sind?
Nicht beim Vatikan, sondern beim Kirchenstaat 13 und 15.
Bei den Preisen könnte es sich auch um Fälschungen oder Neudrucke handeln.
Hier noch ein Artikel über die Massen an Neudrucken, die es nicht nur vom Kirchenstaat gibt, sondern auch von den restlichen altitalienischen Staaten, die im Original meistens viel Geld kosten:
https://www.klassische-philatelie.ch/ita/ita_statpont_nd.html
Gruß kartenhai
Super - wieder mal umfassende Auskunft. Frohes Fest und ein bisschen Zeit, sich mit den wichtigen Dingen (z.B. Briefmarken) zu beschäftigen
Super - wieder mal umfassende Auskunft. Frohes Fest und ein bisschen Zeit, sich mit den wichtigen Dingen (z.B. Briefmarken) zu beschäftigen
Gleiche Frage zur (fast) gleichen Zeit im selben Wortlaut in verschiedenen Foren eingestellt.
Antworten z.B. 15.21 Uhr auch (fast) gleichlautend. Man kann doch zumindest warten, ob auf die 1. Anfrage - egal wo - eine Erklärung kommt. Sollte die nicht kommen bzw. nicht umfassend sein, kann man immer noch woanders nachfragen
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