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Könnt ihr mir vielleicht mehr über den Brief sagen?

  • savory
  • 28. Oktober 2024 um 03:52
  • savory
    neues Mitglied
    Beiträge
    8
    Geburtstag
    12. Oktober 2004 (21)
    • 28. Oktober 2024 um 03:52
    • #1

    Hallo,

    Kann leider nicht ganz entziffern aus welchem Ort dieser Brief kommt. Kann mir da vielleicht einer Weiter helfen.

    Und dann habe ich noch eine Frage. Was dieser Brief Wert wäre

    Bilder

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    2 Mal editiert, zuletzt von savory (28. Oktober 2024 um 07:24)

  • savory
    neues Mitglied
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    8
    Geburtstag
    12. Oktober 2004 (21)
    • 28. Oktober 2024 um 15:34
    • #2

    Das der Brief aus dem Jahr 1777 und nach Coblenz ist kann man ja recht einfach entnehmen. Aber bei dem Rest hab ich etwas Schwierigkeiten.

  • Wolffi 28. Oktober 2024 um 16:50

    Hat das Thema aus dem Forum Altdeutschland nach Identifizierung und Wertbestimmung von Briefmarken verschoben.
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    Männlich
    • 28. Oktober 2024 um 19:04
    • #3

    Kann man auf dem rückseitigen Siegel mit einer guten Lupe etwas von der Inschrift entziffern? Wenn das ein Adelssiegel ist, kann man vielleicht daraus auf den Wohn- und Absendeort schließen?

    Gruß kartenhai

  • savory
    neues Mitglied
    Beiträge
    8
    Geburtstag
    12. Oktober 2004 (21)
    • 28. Oktober 2024 um 21:07
    • #4

    Das konnte ich nur Entziffern „liberae nobilitatis francia orientalis“

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    • 28. Oktober 2024 um 21:31
    • #5

    Ist lateinisch, das heisst: Der freie Adel Ostfrankreichs, ist wohl ein Ort dort, den ich leider auch nicht lesen kann.

    Gruß kartenhai

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.356
    • 28. Oktober 2024 um 22:03
    • #6

    Nicht Ostfrankreich, sondern Ostfranken.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Nutzt die Funktionen des Forums, wie insbesondere die Hilfe, die Suche, das Inhaltsverzeichnis und die Linkliste.

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    • 29. Oktober 2024 um 09:24
    • #7

    Da kann man sich auf Google translate auch nicht mehr verlassen, Francia ist bei denen Frankreich. Also müßte man einen Ort in Ostfranken suchen.

    Das lange Wort vor dem Datum beginnt mit K oder R, Rothenburg vielleicht, in die Länge gezogen?

    Diese alte Kurrent-Schrift auf Vorphila-Briefen unterscheidet sich leider wesentlich von der leichter entzifferbaren Sütterlinschrift.

    Habe den Text vom ersten Bild mal bei Transkribus eingestellt, da kommt folgendes heraus, vielleicht hilft das etwas weiter:

    Denen Reichsfrey Hochwohlgebohrner derren, Herren Haupfmann, Rathen und Saisschus des heyll Roml: Reichs ohnmittslbar freyer Witterschafft am Niederrhein, der Zeit General- und Theiil. Directoribus Unseren inson Dershochgeehrten Herren Vetkeren Oheimunnd Schwageren Fro 06 dntir

    Hier noch der Link zu Transkribus:

    Alte Deutsche Schriften Übersetzen mit Transkribus
    www.transkribus.org

    Gruß kartenhai

  • Gerdiolino
    aktives Mitglied
    Beiträge
    406
    • 29. Oktober 2024 um 09:31
    • #8

    Immerhin schlägt Deepl bei „Francia“ Frankia Frankreich und Franken vor.

    (Ich benutze beide Übersetzer)

    MfG

    Gerdio

  • opti
    aktives Mitglied
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    30. Januar 1953 (72)
    • 29. Oktober 2024 um 11:07
    • #9

    Hallo,

    vom letzten Bild, bei dem erst "Datum" und unten "den 23 Dec. 1777" steht ist in der Mitte ein Ortsname der etwa RentXXXnisdorf heißen muss. Bei dem mittleren Teil des Namens habe ich noch Schwierigkeiten.

    Viele Grüße

    Thomas

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 29. Oktober 2024 um 12:27
    • #10

    Rentweinsdorf? Dort wurde von 1750-1762 ein Schloss gebaut, im Besitz der Familie Rothenhan. Das Datum würde zu 1777 passen.

    Im der Übersetzung von Transkribus liest man auch den Begriff: Witterschaft am Niederrhein. Was genau ist eine Witterschaft? Im Netz findet man zwar dieses Wort öfters, aber welche Bedeutung hat es genau?

    Gruß kartenhai

  • opti
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    30. Januar 1953 (72)
    • 29. Oktober 2024 um 12:43
    • #11

    Hallo,

    ich habe gerade festgestellt, dass es zwischen Coburg und Bamberg den Ort Rentweinsdorf gibt. Das ist ja nun im Fränkischen. Könnte also passen.

    Viele Grüße

    Thomas

  • Wolffi 30. Oktober 2024 um 14:21

    Hat das Thema aus dem Forum Identifizierung und Wertbestimmung von Briefmarken nach Inhaltsdeutung von Briefen verschoben.

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