Aufbau und Entwicklung meiner Preußen Sammlung

In diesem Thread möchte ich euch mitnehmen auf den Weg wie sich meine Preußen Sammlung Stück für Stück aufbaut.

Ein paar grundlegende Infos:

Als ich angefangen habe mich mit der Philatelie vor ein paar Monaten mit Philatelie zu beschäftigen kam ich sehr schnell auf Preußen als Sammelgebiet. Dies hatte diverse Gründe. Die Optik. Ich finde die Marken sehr schön, interessante Farbgebungen, die ersten Marken im deutschen Raum die mit Herrschaftsbild daher kamen. Dazu die Eigenschaften in den drucken wie Wasserzeichen, Löwenberg-Verfahren bei den beiden Innendienstmarken sowie einige Prägedrucke.

Dazu kommt natürlich die Relevanz als größtes Postgebiet in der Zeit und der darauffolgenden Zusammenlegung zum Norddeutschen Bund und die nachfolgende Eingliederung von Thurn und Taxis durch Heinrich von Stephan.

Soviel erst mal zur Findung des Sammelgebietes.

Wie ich mir meine Sammlung vorstelle:

Hier kommen wahrscheinlich ein paar Punkte zur Sprache die einige Sammler komisch gucken lassen.

Mein Ziel ist es erst mal jede MiNr ungestempelt zu haben. Ich schreibe extra nicht Postfrisch da ich mich schwer tue Gummierung bei dem alter der Marken zwanghaft haben zu wollen. Ich sehe den Punkt, vor allem bei so alten Marken, auf die Gummierung zu bestehen als zu vernachlässigen an. Ich habe schon mitbekommen dass das ein Punkt ist der häufig unter Sammlern diskutiert wird.

Des weiteren wäre dann das Ziel jede Marke in allen Stempelvariationen die es mit ihr gab zu haben.

Hier einmal eine Liste aller (mir bekannten) Stempel:

• Vierringstempel mit Nummer
• Zweikreisstempel mit Jahreszahl
• Einkreisstempel mit Jahreszahl
• Rechteckstempel mit Jahreszahl
• Hufeisenstempel
• Bahnpost- und Franko-Stempel (Rechteckig und Rund)
• Krone-Posthorn-Stempel der 24 Hilfspostanstalten
• Feldpoststempel (Rechteckig und Rund)

Das ist natürlich erst mal nur eine Liste was so möglich ist. Was sich schlussendlich umsetzen lässt wird die Zeit zeigen. Als bevorzugter Ort wäre für mich dann Dortmund noch das i Tüpfelchen.

Zu den Stempeln bleibt noch zu sagen ich bin kein großer Fan von Marken auf Ganzstücken. Ich weiß auch das stößt nicht sonderlich auf Beliebtheit aber am liebsten hätte ich immer gelöste Marken. Finde ich optisch ansprechender als ein geschnittenes Briefstück. Ich werde nicht aktiv ablösen, um die Werte nicht zu zerstören, finde abgelöste Stücke persönlich aber deutlich ansprechender.

Dann kommt es natürlich noch zu den verschiedenen Einheiten, Abarten, Nachdrucken und Farbvarianten. Und damit auch zu den Hauptproblemen wo mich mein bisher angelerntes Wissen schnell verlässt. Für den Anfang würde ich Abarten und Plattenfehler erst mal in der Prioritätenliste nach hinten setzen. Auf Dauer sollen diese aber natürlich auch aufgenommen werden. Mit Vorliebe ungebraucht. Gleiches gilt für Einheiten.

Nachdrucke und Farbvarianten würde ich ganz tough versuchen auch ungestempelt und gestempelt zusammen zu bekommen. Da kommen wir auch zu einem bisherigem Problem. Ich habe noch große Probleme diese Richtig zu bestimmen. Nachdrucke und natürlich vor allem Farben sind noch eine große Schwierigkeit für mich.

Die Sortierung würde sich am Michel Spezial orientieren. Das seht ihr auf den Fotos dann genauer wie ich das mache. Ich glaube da eine gute Variante gefunden zu haben, die auch recht selbsterklärend ist. Hinweise auf Fehler und Ideen zur Verbesserung sind natürlich immer gerne gesehen.

Dann bleibt noch der Punkt von Ganzsachen. Ganzsachenausschnitte als Freimarke können mich bisher auch noch nicht so ganz abholen. Allgemein sind Ganzsachen bisher auch noch nicht so 100% meins auch wen ich die historische Relevanz sehr gut nachvollziehen kann. Eine kleine Ausnahme auf die ich kam habe ich allerdings. Ich nenne sie liebevoll „der preußische Bordeauxbrief“. Gemeint sind Ganzsachen frankiert mit folgenden Kombinationen an MiNr:

• MiNr 1+3
• MiNr 11+13
• MiNr 23+25

Das ist sicherlich aber auch eine Sache die man so nebenbei macht. Finde ich aber amüsant und ist ein wenig was ausgefallenes.

Kommen wir zur Literatur:

Ich habe bisher das Internet, den Michel Spezial 2023. Damit endet es aktuell auch schon.

Natürlich steht Bayer/Stautz: Handbuch der preußischen Freimarken auf der Liste.

Ansonsten werde ich allgemein versuchen die Vorgeschlagene Literaturliste der Preußen Arge abzuarbeiten.

Das wäre jetzt so grob meine Idee der Sammlung. Falls ich was vergessen habe bitte darauf Hinweisen.

Somit kommen wir auch direkt mal zu den ersten Marken.

Ich würde meine aktuelle Sammlung mal Stück für Stück vorstellen in Reihenfolge der Michelnummern. Jetzt bin ich nicht ganz sicher wie das hier im Forum gehandhabt wird aber meine Idee wäre jeder MiNr einen Post zu geben um ein bisschen Übersicht im Thread walten zu lassen. Falls das nicht erwünscht ist ziehe ich die auch gerne wieder zusammen.

Hier haben wir dann die MiNr 1.

Es handelt sich um eine 4er Einheit, 1x ✷ und 2x ⊙

Die Stempel Stücke sind beides keine Prachtexemplare. Vor allem die „Eupen“ Marke hat bereits gelitten. In wie weit es sich da um Originale (1851) oder NDII (1873) handelt kann ich leider noch nicht einwandfrei feststellen. Wer da Hinweise hat wie man dies hinbekommt, immer raus damit. NDI kann ich ausschließen aufgrund von vorhandenem Wasserzeichen. Durch die Farbgebung der einzelnen, ungebrauchten Marke im Vergleich zu den anderen würde ich aber definitiv auf einen Unterschied bei den Marken tippen.

Die Stempel sind meinen Nachforschungen nach folgende:

Eupen - Einkreisstempel mit Jahreszahl -- EDIT: Das fühlt sich nicht ganz richtig an nach genauerem Gegencheck.

Bei dem 2. sieht es etwas schwieriger aus. Am ehesten würde IMO der Rechteckstempel (Rahmenstempel), der vorphilatelistischen Zeit stammt aber wohl noch auf Marken aufgetaucht sein soll, passen.

kartenhai Kenne ich bereits, trotzdem danke.

Filli& Heliklaus liest sich lustig. Bin auf der Plattform aber nicht unterwegs da es eine absolut unübersichtliche Seite ist wie ich finde. Ich bin auf jeden Fall nicht Manfred.

DKKW Das mit der Gummierung lass ich erstmal so stehen. Lehrgeld muss man bei der Tiefe der Materie so oder so zahlen. Aktuell nutze ich als Bezugsplattform fast ausschließlich eBay. Man bietet da sicherlich auch mal auf Altpapier. Die Fähigkeit Auktionen lesen, verstehen und einschätzen zu können braucht man aber auch und die Ausgaben halten sich bisher in einem noch sehr überschaubaren Rahmen. Das ist ein Hobby, das kostet Geld, das ist ok.

Die Problematik der Stempel Einordnung wird mir mehr und mehr bewusst. ich muss mich dringend um mehr Literatur bemühen.

Den Gesamtzusammenhang der NDII aus dem Jahr 1873 hab ich mal komplett übersehen. Offensichtlich sind seit dem 1.1.1872 diese Frankaturwerte ungültig. Jetzt ist meine nächste Frage: Warum gibt es diese Neudrucke? Sind die einfach privater Natur?

Schimmel Das ist natürlich wahr. Vollwertige Belege sind natürlich auch nochmal was anderes und wecken auch mein Interesse. Was ich nur nicht mag optisch im Album sind die Briefstückausschnitte damit der Stempel mit drauf ist. Aber auch das kann sich natürlich ändern. Mal schauen wohin es mich noch so treibt. Eben ging mir leider ein Beleg auf eBay durch die Hände... Es war nicht 100% das was ich suchte aber näher als bei dem war ich bisher auch noch nicht dran.

Edit:

Link durch Foto des Stücks ersetzt. Zwecks Erhaltung.

Verkauf: eBay - 21.10.24 - 89€

Jean Philippe wurde umgesetzt

Kommen wir zur MiNr 2.

Alle 9 Marken sind mit Vierringstempel.

Die Farbvarianten sind nur geraten. Da ist nichts bis wenig von ernst zunehmen bisher. Zwischen 2c und 2d besteht überhaupt keine Chance für mich überhaupt auch nur eine ungefähre Einschätzung abzugeben. Die erste Marke von rechts in der 2a Reihe ist vermutlich eine NDII (1873) aufgrund des weißeren Papiers.

Nach dem Scan viel mir auf, dass die Marke in der Mitte in der 2b Reihe oben links einen Anschnitt hat. Die muss dementsprechend noch raus fliegen.

ich hänge hier auch mal die MiNr 3 und 4 rein. Dann haben wir den ersten "Satz" durch und es bläht sich nicht ganz so extrem künstlich auf. Werde in der folge immer alles Satzweise zeigen, bis der Thread auf stand ist und dann nachfolgend immer die Neuankömmlinge

Bei den Farbvarianten gilt das gleiche wie oben. Mehr geraten als gewusst. Die Marke ganz unten links ist eventuell auch wieder eher ein NDII. Auch hier ist alles mit Vierringstempeln versehen.

DKKW philasearch war ein wundervoller Tipp. Danke.

Die Nummer 5 bleibe ich euch erstmal schuldig. Da habe ich noch kein Exemplar.

Dementsprechend geht es weiter mit den Nummern 6 - 8.

Bei der 8 ist zwar eine Auswahl an verschiedenen Stempeln vorhanden aber alle sind angeschnitten und dementsprechend nur Platzhalter.

Morgen geht es erstmal in den Urlaub. Mitte nächster Woche folgt dann der Rest. Sobald alles vorgestellt ist muss ich mal schauen wie es weitergeht. Mir schwirren mehrere Möglichkeiten und lose Enden im Kopf herum.

Es gibt ein paar Neuigkeiten zur Sammlung.

Gestern war es mir möglich die erste Preußen spezifische Literatur zu ergattern. 2 Bände haben sich in der Bucht offenbart.

Müller-Mark, Ewald: Altdeutschland unter der Lupe, 8./9. Preußen, 5. Auflage 1963

Thalmann, Friedrich-Wilhelm: Zusammenstellung der preußischen Poststempel nach Form und Zeitfolge, Borna-Leipzig 1925 in der Ausgabe der Arge NDP (Heft 24 u. 25)

Des weiteren beschäftigt mich momentan vorherrschend das Thema der Sortierung und Aufmachung im Album. Aktuell habe ich es wie auf den hier hochgeladenen Steckkarten im Album. Pro "Satz" (so wirkliche Ausgabensätze durch die unterschiedlichen Jahre der Veröffentlichung waren es ja noch nicht) ein Infobanner und dann Bezeichnungen der Hauptvarianten gemäß Michel.

Nun bin ich am überlegen ob ich pro Marke eine Albumseite nehme. Infobanner oben rein und dann alle Varianten aufzunehmen. Inklusive der Hauptvarianten, Abarten und Stempelvariationen. Jeweils immer mit einem kleinen Infozettel. Sicherlich werde ich dann immer leer stellen haben da ich an einige Variationen bestimmt nicht meine Hände bekomme. So wäre aber eine gute Übersicht und automatische Fehlliste garantiert. Ich stelle später mal eine Beispielseite vor, wie ich denke dass es sinnvoll sein könnte.

Ansonsten geht es beständig weiter bezüglich Neuankömmlingen in der Sammlung. Aktuell konzentriere ich mich hier auf ungebrauchte Exemplare, ohne das dies einen spezifischen Grund hat. Aber irgendwo muss man ja anfangen nachdem ich anfangs viele Lots gekauft hatte und jetzt spezifischer Lücken füllen möchte. Da ist auch eine Menge Überschuss zustande gekommen, an Material was meinen Qualitätswünschen nicht entspricht und dementsprechend wieder veräußert wird. Zum Abschluss hier aber noch 2 Neuankömmlinge. Ungebrauchte Exemplare der MiNr. 9 und 10. Meines Erachtens nach in beiden fällen die Farbvariante a. Die 10 hat leider an 3 Seiten Versatz in den Schnittkanten.

der_Stempelfritze Natürlich ist der Plan diese auch noch zu beziehen. Ist bisher nur gar nicht so einfach die Finger daran zu bekommen. Danke auf jeden Fall für die Auflistung mit Preiseinschätzung und Bezugshinweisen.

Nun nochmal eine Frage an alle:

Ich habe mich noch nicht wirklich mit dem BDPh und den Argen (abgesehen von den Websites) auseinandergesetzt. Wie läuft das so ab. Müsste ich Mitglied im BDPh sein um der Arge beizutreten? Macht es überhaupt Sinn der Arge beizutreten. Ich habe ja erstmal, mit meinem aktuellen Wissensstand, nicht viel bis gar nichts beizutragen. Nehmen die Arge jeden Sammler auf? Ich wäre definitiv gewillt Wissen soweit auf zu bauen um gegebenenfalls was beitragen zu können. Was aber wohl nicht in Naher Zukunft möglich ist.

der_Stempelfritze Danke. Ich werde mich bei der Arge dann mal melden.

Unter zur Hilfenahme meiner neu erworbenen Literatur habe ich einen neuerlichen Versuch unternommen, herauszufinden welche meiner MiNr. 1 Originale und welche Neudrucke sind.

Ist natürlich, wie sollte es anders sein, bei der Nr. 1, laut Müller-Mark, mit am schwierigsten. Bei der Betrachtung unter UV-Licht (man soll Papierunterschiede an Hand der Färbung erkennen können. Das habe ich definitiv nicht geschafft) fiel mir bei dem 4er Block die je 2 Linien über den Marken auf. Dazu konnte ich bisher absolut nichts finden und stelle für mich erstmal die Echtheit in Frage. Hat jemand Infos dazu? Dem eigentlichen Plan, herauszufinden was was ist, bin ich aber bei keiner der Marken groß näher gekommen.

Hier Bilder unter UV und WL