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  5. Perfins und Lochungen

Perfins - Deutsches Reich

  • Sputnik
  • 13. Oktober 2006 um 08:08
  • Matjoff
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    • 16. Januar 2025 um 21:09
    • #1.081

    Hier habe ich nun eine Germania -Marke 50Pf. Mi. Nr. 146 

    Ohne Buchstaben ist es ja noch schwerer den Verwender zu ermitteln. Wobei hier einige Löcher fehlen könnten...Es sind einige Perforation Anhaftungen zu sehen! Was könnte das für ein Zeichen/Symbol darstellen? Von der Seite gesehen vielleicht ein Vierbeiner?

    Danke an alle Forumnutzer die ihr unschätzbar kostbares Wissen untereinander und miteinander teilen.

    Weiterhin viel Freude und Erfolg bei all euren Unternehmungen!

  • Online
    rama
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    • 16. Januar 2025 um 21:31
    • #1.082

    Hab hier ein schönes E aus Wesseling/Rhein

    Fragen an tomm2015

    Verwender bekannt ? Anfrage von 2001an ARGE fiel negativ aus.
    Sonstige Hinweise! Gibt es eventuell eine Vermutung?

    Gibt es vergleichebare Lochungen in Köln und Umgebung?

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 17. Januar 2025 um 08:27
    • #1.083
    Zitat von rama

    Fragen an tomm2015

    Verwender bekannt ? Anfrage von 2001an ARGE fiel negativ aus.
    Sonstige Hinweise! Gibt es eventuell eine Vermutung?

    Gibt es vergleichebare Lochungen in Köln und Umgebung?

    Schwierig, da diese E-Stanze an mehrere Unternehmen verkauft wurde. War sicher auch eine Kostenfrage, da es der Kölner Firma wahrscheinlich egal gewesen ist, ob die Münchner ihre Briefmarken mit dem identischen E gelocht haben. So hat man Kosten bei der Anschaffung gespart und bringt 100 Jahre später die Perfin-Sammler zur Verzweiflung.

    Hier mal die einzelnen Katalognummern:
    E-1-01-01, Ebert & Co. , Großhandlung, Betzdorf
    E-1-01-02, Ww.Louis Ebbinghaus, Metallwerke, Hohenlimburg
    E-1-01-03, Rheinische Elektrowerke, Köln
    E-1-01-04, Eatinon G.m.b.H., Arzneimittel, München
    E-1-01-05, Verwender unbekannt, Wesseling
    E-1-01-06, Erbslöh AG., Wuppertal Barmen

    Ob hier irgendwelche Verbindungen, Filialen in Wesseling bestanden oder - nur so als Beispiel - der dort wohnende Vorstand der Rheinischen Elektrowerke seine Privatkorrespondenz erledigt und in Wesseling aufgegeben hat, lässt sich nur sehr schwer sagen.

    Vom Verwendungszeitraum fällt zumindest Betzdorf raus, da hier nur Lochungen bis 1925 bekannt sind.

    -------------------

    Edit: Ha, jetzt hab ich doch noch was gefunden:

    Rheinischer Städteatlas Wesseling. Teil 5: Wirtschafts- und Sozialstruktur, Statistik
    Wesseling, im 10. Jahrhundert erstmals erwähnt, setzt sich aus Ober- und Nieder-Wesseling sowie seit den Gebietsreformen des 20. Jahrhunderts aus Berzdorf,…
    www.rheinische-geschichte.lvr.de

    1920 Grün­dung der Rhei­ni­schen Elek­tro­wer­ke Ko­h­olyt AG (1930 von der Feld­müh­le über­nom­men).

    Wenn die mit den Kölner Rheinischen Elektrowerken zusammenhängen, wäre die direkte Verbindung gegeben. Und die Weiterverwendung durch das Nachfolgeunternehmen war damals auch keine Seltenheit.

    Einmal editiert, zuletzt von tomm2015 (17. Januar 2025 um 08:32)

  • DKKW
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    • 17. Januar 2025 um 11:13
    • #1.084

    Hallo zusammen,

    bevor es ins verlängerte Wochenende geht hier mein letzten vier 10 Germania mit Wz. und Perfin. Dieses wegen der Papierreste auf den Rückseiten nur die Vorderseiten eingescannt.

    GL = Gothaer Lebensversicherung? (Stempel Gotha)
    EF = ? (Stempel Elberfeld?)
    B.C. = ? (Stempel ...lingen)
    CD / B = ? (Stempel unleserlich)

    So, das wars für diese Woche, bis voraussichtlich Dienstag.

    Viele Grüße und ein schönes Wochenende
    DKKW

    Bilder

    • Perfin Deutsches Reich, 10 Pfg. Germania m. Wz. V,, Vorderseiten.jpg
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  • tomm2015
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    • 17. Januar 2025 um 12:20
    • #1.085
    Zitat von Matjoff

    Ohne Buchstaben ist es ja noch schwerer den Verwender zu ermitteln. Wobei hier einige Löcher fehlen könnten...Es sind einige Perforation Anhaftungen zu sehen! Was könnte das für ein Zeichen/Symbol darstellen? Von der Seite gesehen vielleicht ein Vierbeiner?

    Fast hätt ich's übersehen. Nein, kein Vierbeiner, sondern eine ganz normale Buchstabenlochung, bei der wieder mal jemand Zeit sparen wollte, den Markenbogen gefaltet hat und nicht genug Schmackes hatte, alle Schichten komplett zu durchstoßen. Findet man immer wieder ...

    In diesem Fall ist es nicht besonders schwierig - das K lässt sich fast vollständig darstellen und vorne kann es eigentlich nur ein D sein von der Biegung, und voilà:

    DRK-1-01-01, Dr. Volkmar Klopfer, Dresden

  • tomm2015
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    • 17. Januar 2025 um 12:32
    • #1.086
    Zitat von DKKW

    GL = Gothaer Lebensversicherung? (Stempel Gotha)
    EF = ? (Stempel Elberfeld?)
    B.C. = ? (Stempel ...lingen)
    CD / B = ? (Stempel unleserlich)

    GL = GL-1-01-06, Gothaer Lebensversicherungsbank, Gotha

    EF = EF-1-05-02, E. Friderichs AG, Elsässische Kafou-Manufaktur, Wuppertal, Elberfeld

    B.C. = BC-1-08-01, Bernheim & Cie., Buntweberei, Reutlingen
    (von dem Unternehmen gibt es zwei, fast identische Lochungen - die zweite wäre die BC-1-06-01)

    CD / B = CDB-2-01-01, Commerz- und Disconto-Bank, Hamburg

  • Matjoff
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    • 17. Januar 2025 um 12:32
    • #1.087

    Dankeschön tomm2015 !

    Es macht mir immer wieder Freude wenn ich in meinem Bestand Perfins sehe ! Was an Informationen über die Entstehung der Lochungen und über die Verwender alles heraus kommt! Spannend und sehr lehrreich!

    Danke an alle Forumnutzer die ihr unschätzbar kostbares Wissen untereinander und miteinander teilen.

    Weiterhin viel Freude und Erfolg bei all euren Unternehmungen!

  • guy69
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    • 18. Januar 2025 um 17:34
    • #1.088
    Zitat von tomm2015

    Leider nicht, also ich hab im ArGe-Katalog keinen Verwender mehr gefunden.

    Zwei Hinweise hätte ich aber noch:
    - Laut Katalog reichte der Verwendungszeitraum von 1909 bis 1924, nicht nur bis 1914.
    - Und die korrekte Katalogisierung muss mit Bindestrichen geschrieben werden und lautet - in neuer Schreibweise: 021-4-01-01

    Die 021-4-01-02 ist ebenso aufgeführt, hier wurde die Lochung von "Meunier & Co. „Premier“ Filiale Hochheim", verwendet. Dürfte aber ziemlich sicher auch über Fuchs & Werum gelaufen sein.

    Dankeschön. Meunier & Co. waren lange in einer superschönen Villa. Das Haus bewundere ich heute noch beim vorbeilaufen.

  • DKKW
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    • 21. Januar 2025 um 10:21
    • #1.089

    Hallo zusammen,

    so viele Perfins wie bei der 10 Pfg. Germania (Inlandsbriefporto) kommen jetzt natürlich nicht mehr.

    Hier zwei 20 Pfg. und eine 25 Pfg. Germania mit. Wz.

    Ø = Platzhalter, also für Neukunden zum ausprobieren oder als Reservestanze bei Reparaturen. (Stempel Berlin)
    R = ? (Stempel Berlin W)
    DV = ? (Stempel ... (Main) g vermutlich Frankfurt)

    Viele Grüße
    DKKW

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    • Perfin Deutsches Reich, 20 Pfg. und 25 Pfg. Germania m. Wz.jpg
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  • tomm2015
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    • 21. Januar 2025 um 11:24
    • #1.090
    Zitat von DKKW

    Hallo zusammen,

    so viele Perfins wie bei der 10 Pfg. Germania (Inlandsbriefporto) kommen jetzt natürlich nicht mehr.

    Hier zwei 20 Pfg. und eine 25 Pfg. Germania mit. Wz.

    Ø = Platzhalter, also für Neukunden zum ausprobieren oder als Reservestanze bei Reparaturen. (Stempel Berlin)
    R = ? (Stempel Berlin W)
    DV = ? (Stempel ... (Main) g vermutlich Frankfurt)

    Viele Grüße
    DKKW

    Ø = korrekt, Ersatzlochung
    R = R-1-11-01, Verwender leider unbekannt, Berlin
    DV = DV-1-06-01, Deutsche Vereinigte Schuhmaschinen-Gesellschaft, Frankfurt

    Ganz interessant übrigens, dass es noch einige weitere Lochungen von denen gab.
    Hier zwei attraktive:

  • Online
    rama
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    • 21. Januar 2025 um 13:51
    • #1.091

    eigentlich wollte ich meine DR Perfins alphabetisch vorstellen. Nachdem nun DKKW nach Ausgabe vorstellt hier auch einige Perfins auf Germania.

    G.E.C.
    B.P. - Bredstedt
    O&H - Peine
    S
    U - Berlin SW

    P.A. - Odenkirchen
    B C D
    KMB - Berlin SW
    KMB - (Berlin) SW
    St.F. - Friedberg (Hessen)
    VB -

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 21. Januar 2025 um 16:59
    • #1.092
    Zitat von rama

    G.E.C.
    B.P. - Bredstedt
    O&H - Peine
    S
    U - Berlin SW

    P.A. - Odenkirchen
    B C D
    KMB - Berlin SW
    KMB - (Berlin) SW
    St.F. - Friedberg (Hessen)
    VB -

    Alles anzeigen

    Wenn möglich, nicht so viele auf einmal einstellen. Sonst artet das echt noch in Arbeit aus ...

    G.E.C. EG/C = EGC-1-01-01 Emil Gebel Company, Berlin (man findet da einige nette Anzeigen - Rasierapparat, Rollschuhe, ... dürfte also eine Art Haushaltswarengeschäft gewesen sein. Die Stanze wurde von Helmut Gebel/Nikolassee ebenfalls verwendet -02)

    B.P. = BP-1-05-01, B. Preisler, Tabak- u. Zigarrenfabrik, Bredstedt

    O&H - O&H-1-01-02, Oventrop & Heutelbeck, Armaturen u. Messingwerk, Peine
    (Die -01 - identische Lochung, wurde nur 1x in Hannover verwendet - Antwortkarte, Vertreterpost, Privatnutzung?)

    S = S-1-78-01-01, Verwender leider unbekannt, Dresden

    U = U-1-07-02, Ullstein & Co., Verlag, Berlin (wurde auch vom zu Ullstein gehörenden Propyläen-Verlag verwendet -01)

    P.A. = PA-1-04-01, PONGS Spinnereien und Webereien AG, Odenkirchen

    B C D CD/B = CDB-2-01-01, Commerz- und Disconto-Bank, Hamburg

    KMB  KWB = KWB-1-02-01, Kontor d. Bank für Wertpapiere, Berlin

    St.F. = STF-2-01-01, Stadtverwaltung Friedberg, Friedberg

    VB = VB-1-05-02, Deutsche Verrechnungskasse, Berlin
    (wobei hier fünf verschiedene Verwender in Berlin angeführt sind, nur von den Buchstaben passt die Verrechnungskasse am besten. -01 = Deutsche Golddiskontbank, -03 = Konversionskasse für Auslandsschulden, -4 = Reichsbank)

  • Online
    rama
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    • 22. Januar 2025 um 08:47
    • #1.093

    da hab ich noch

    J L (verschlungen) in Dresden

    J. M . Lehmann , Maschinenfabrik , Dresden -A28

    viele Grüße

    rama

  • Online
    rama
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    • 22. Januar 2025 um 08:58
    • #1.094

    und hier noch ein paar Schöne:

    J.B. - Meddersheim

    C.A.F.K. -

    G.F. - Leipzig

    J.D.R. - Berlin

    F / W&C - ...euttingen

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 22. Januar 2025 um 13:02
    • #1.095
    Zitat von rama

    da hab ich noch

    J L (verschlungen) in Dresden

    Fast zu schön, um die Lochung nicht ganz zu zeigen.
    JL-3-01-01

  • tomm2015
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    • 22. Januar 2025 um 13:26
    • #1.096
    Zitat von rama

    und hier noch ein paar Schöne:

    J.B. - Meddersheim

    C.A.F.K. -

    G.F. - Leipzig

    J.D.R. - Berlin

    F / W&C - ...euttingen

    Alles anzeigen

    J.B. = JB-1-21-01, J. Braun, Konservenfabrik, Worms/Pfeddersheim

    C.A.F.K. = CAF-1-01-01, C.A.F. Kahlbaum, Chemische Fabrik. Berlin, Adlershof
    (weitere Verwendung durch Dr. Freund & Dr. Redlich -02 sowie die Schering-Kahlbaum AG -03, beide ebenfalls Adlershof)

    G.F. = GF-1-12-01, Gustav Fock, Buchhandlung, Leipzig

    J.D.R. = JDR-1-03-01, J. D. Riedel, Chemische Fabrik, Berlin, Britz (wurde zwischenzeitlich auch von J. D. Riedel-de Haen verwendet -02 ... der Herr Riedel scheint überhaupt ziemlich Freude an seinen Lochungen gehabt zu haben. Im Katalog sind sechs verschiedene verzeichnet)

    F / W&C = FW&-2-01-05, Verwender unbekannt, Kneuttingen
    (Da alle angeführten Verwender -01 bis -04 etwas mit den Wendel'schen Berg- & Hüttenwerken zu tun haben und der Chef des Stahlwerkes in Hayingen, Willy Danker, in Kneuttingen wohnte, könnte es sich hier durchaus um eine Privatverwendung handeln)

    Die Buchstaben ergeben sich übrigens durch den französischen Unternehmensnamen (-04):
    Les P. F. de Francois de Wendel & Cie.

  • DKKW
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    • 22. Januar 2025 um 13:26
    • #1.097

    Hallo zusammen,

    ich möchte tomm2015 noch einmal ein ganz großes Lob dafür aussprechen dass er unsere Perfins so schön erklärt. Jetzt hat er ja nicht nur mich sondern auch rama an der Backe. :thumbup:

    Hier meine 30 Pfg. und 50 Pfg. Germania m. Wz und Perfin:

    30 Pfg., VV.M. = ? (Stempel Berlin, etliche Löcher nur angedeutet)
    30 Pfg. C. C. = ? (Stempel schwer leserlich, evtl. Hannover)
    30 Pfg. auch ein schön verschlungenes Perfin mit V = ? ( Stempel leider verkanntet, ich lese GE .... (Oder))
    50 Pfg. S & / G = ? (Stempel Gera)

    Viele Grüße
    DKKW

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    • Perfin Deutsches Reich, 30 Pfg. u. 50 Pfg. Germania m. Wz., Front.jpg
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  • tomm2015
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    • 22. Januar 2025 um 14:20
    • #1.098
    Zitat von DKKW

    30 Pfg. VV.M. = ? (Stempel Berlin, etliche Löcher nur angedeutet)
    30 Pfg. C. C. = ? (Stempel schwer leserlich, evtl. Hannover)
    30 Pfg. auch ein schön verschlungenes Perfin mit V = ? ( Stempel leider verkanntet, ich lese GE .... (Oder))
    50 Pfg. S & / G = ? (Stempel Gera)

    VV.M. W.H. = WH-1-03-01, William Hertz & M. J. Meyer, Berlin

    C. C. = CC-1-02-03, Continental Caoutchouc-Comp., Hannover

    V -> RV = RV-2-01-01, Vereinigte Tricotfabrik R. Vollmöller, Stuttgart, Vaihingen
    (Stempel müsste demnach VAIHINGEN A. D. FILDERN sein, Lochungen auch in Württemberg-Ausgaben bekannt, ein paar Infos dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Vollmoeller_AG )

    S & / G = S&G-2-01-01, Schott & Gen., Jenaer Glaswerk, Jena (nicht Gera)

    Diese Lochung liefert übrigens ein gutes Beispiel dafür, dass man bei den Stanzenherstellern immer wieder auf vorhandene Formen zurückgegriffen hat. Man beachte die Ähnlichkeit zu S & / C:

  • Online
    rama
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    1. April
    • 22. Januar 2025 um 17:10
    • #1.099

    da will ich mal weitermachen.
    Da allesamt als Briefstücke zeige ich nur die Bildseite.

    Im vorigen Beitrag wurde schon ein Stück identifiziert, deshalb habe ich den Beitrag vorhezogen.


    MR - Breslau ( da sind eventuell noch drei Löcher)

    RV = RV-2-01-01, Vereinigte Tricotfabrik R. Vollmöller, Stuttgart, Vaihingen
    (Stempel  VAIHINGEN A. D. FILDERN    3 Marken)

    F. V. - Leipzig

    H - Chemnitz

    G.G. - Chemnitz

    G.G. - ... RG.

    A.E.G. - Berlin NW

    tomm2015 kann man aus dem Katalog auch einen extrakt nach Postleitzahlen ziehen. Ich habe um 2002 mal eine kleine excel Tabelle bekommen.
    Nochmals vielen Dank zu den Erläuterungen zu "E" aus Wesseling, da muss ich noch recherchieren. Welche Verwendungzeit ist da angegeben. Die Feldmühle benutzt schon recht früh einen Absenderfreistempel.

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 22. Januar 2025 um 19:13
    • #1.100
    Zitat von rama

    kann man aus dem Katalog auch einen extrakt nach Postleitzahlen ziehen. Ich habe um 2002 mal eine kleine excel Tabelle bekommen.
    Nochmals vielen Dank zu den Erläuterungen zu "E" aus Wesseling, da muss ich noch recherchieren. Welche Verwendungzeit ist da angegeben. Die Feldmühle benutzt schon recht früh einen Absenderfreistempel.

    Nein, da sind keine PLZ angegeben, nur die Orte.

    E-Verwendungszeit laut Katalog: 1926 bis 1932

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