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  5. Perfins und Lochungen

Perfins - Schweiz 🇨🇭

  • kauli
  • 3. Juni 2006 um 16:54
  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.947
    • 21. Januar 2023 um 23:25
    • #41

    Hallo,

    Meine Perfin Schweiz

    Mi.59

     

    Mi.276

     

    Gruß, Klaus

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.012
    • 23. Januar 2023 um 15:20
    • #42

    CF = Katalognummer C 20, Charles Fischer, Transportunternehmen, Genf

    M = Katalognummer M 1, Maschinenfabrik Oerlikon, Zürich/Oerlikon

  • Wolffi 25. Oktober 2024 um 15:24

    Hat den Titel des Themas von „Perfin Schweiz“ zu „Perfins Schweiz“ geändert.
  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.205
    • 26. Oktober 2024 um 08:37
    • #43

    Die vielen Perfins aus Beitrag #1 harren eigentlich noch ihrer Bestimmung, auch wenn kauli schon lange nicht mehr hier war.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.205
    • 26. Oktober 2024 um 11:22
    • #44

    In der Schweiz gab es ja auch die Kreuzlochungen für Dienstmarken, die hier schon mal für Verwirrung sorgten, weil sie eben keine Firmenlochungen sind.

    https://philaforum.com/forum/thread/31378-dienstmarken-mit-kreuzlochung/

    Jetzt habe ich aber hier eine beschädigte Telegrafenmarke mit einer T-Lochung. Ich nehme an, für Telegraf ?

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.874
    • 26. Oktober 2024 um 11:51
    • #45

    Hallo Jean Phillipe

    Nein, das T steht nicht für "Telegraf". Das war die Firmenlochung von Thomann & Leicht, Zürich. Verwendungszeit von 1879 - 1895. Im Katalog von Martin Baer hat sie die Nr. T1 und wird auf Marke mit 7 Punkten bewertet.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.874
    • 26. Oktober 2024 um 13:16
    • #46

    Dann werde ich die Perfins von Beitrag 1 noch auflösen:

    1. Francillon & Cie SA, Lausanne, Verwendungszeit von 1886-1927, Nr. F35 = 2 Punkte
    2. Basler Lebensversicherungs-Gesellschaft, Basel, Verwendungszeit von 1923-1931, Nr. B39 = 6 Punkte
    3. Elektrizitätswerke des Kantons Zürich, Zürich, Verwendungszeit von 1914-1940, Nr. E16 = 2 Punkte
    4. Service industriels de la Ville de Genève, Genf, Verwendungszeit von 1897-1966, Nr. O1 = 1 Punkt
    5. St. Gallisch - Appenzellische Kraftwerke AG, St. Gallen, Verwendungszeit von 1923-1939, Nr. S15 = 4 Punkte
    6. Charles Fischer, intern. Transporte, Genf, Verwendungszeit von 1899-1908, Nr. C20 = 3 Punkte
    7. (Ev. Maschinenfabrik Oerlikon - hatte ein Montagewerk in Ramsen), Ramsen, Verwendungszeit von 1902-1914, Nr. M3 = 8 Punkte
    8. Handelsbank, Basel, Verwendungszeit von 1907-1928, Nr. C6 = 1 Punkt
    9. Fabrik von Maggis Nahrungsmittel, Kemptthal, Verwendungszeit von 1893-1953, Nr. M5 = 1 Punkt
    10. H. Thomann, Zürich, Verwendungszeit von 1895-1918, Nr. H26 = 4 Punkte
    11. Gde Brasserie et Beauregard, Fribourg, Verwendungszeit von 1909-1952, Nr. B6 = 6 Punkte
    12. Jacky, Summerer & Cie, inernat. Transporte, Chiasso, Verwendungszeit von 1900-1913, Nr. J23 = 4 Punkte
    13. R. Schmid & Co. , Uhrenfabrik, Neuchâtel, Verwendungszeit von 1903-1923, Nr. R18 = 6 Punkte
    14. Philippe Suchard, Chocolat, Neuchâtel-Serrières, Verwendungszeit von 1879-1916, Nr. P16 = 2 Punkte
    15. dito.
    16. Deco AG, G. Helbling & Co. , Sanitäre Apparate, Küsnacht ZH, Verwendungszeit von 1904-1965, Nr. D13 = 1 Punkt
    17. Schweizerische Rückversicherungs-Gesellschaft, Zürich, Verwendungszeit von 1906-1924, Nr. S57 = 7 Punkte
    18. Schmidheini & Co., Wilen bei Herisau + Appenzell Winkeln, Verwendungszeit von 1898-1928, Nr. S85 = 6 Punkte
    19. Aluminium-Industrie AG, Neuhausen, Verwendungszeit von 1895-1928, Nr. A28 = 3 Punkte
    20. Société de transports internationaux, Genéve, Verwendungszeit von 1906-1922, Nr. S2 = 3 Punkte
    21. Usine genevoise de dégrossissage d'or, Genéve, Verwendungszeit von 1891-1907, Nr. D15 = 4 Punkte
    22. Gde Brasserie et Beauregard, Fribourg, Verwendungszeit von 1909-1952, Nr. B6 = 6 Punkte

    Den Perfin von Österreich muss jemand anderer auflösen, da habe ich keine Unterlagen dazu.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    10.202
    • 5. November 2024 um 10:33
    • #47

    Hallo zusammen,

    ich hatte ja kürzlich geschrieben, dass ich mit den Perfins aus der Schweiz weitermachen möchte. Hier der 1. Teil:

    Es handelt sich um verschiedene Helvetia-Ausgaben und eine "eidgen. Kreuz über Wertschild" Marke. Leider habe ich den Baer-Katalog nicht (auch nicht von der Philabibliothek ausgeliehen), ich bin also auf Eure Hilfe angewiesen.

    20c Sitzende Helvetia m. Kontrollzeichen 1, Stempel Genève: CL = ? (hatte die Credit Lyonnais eine Filiale in Genf?)
    25c Stehende Helvetia mit Wz. 1, Stempel ?: VSK (ineinander verschlungen) = ?
    25c Stehende Helvetia mit Wz.1, Stgempel St. Gallen?: H = ?
    5c Eidgen. Kreuz, Kontrollzeichen 1, Stempel Genève: Liegendes Oval = Service Industrielle de la Ville de Genève

    Viele Grüße
    DKKW

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  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    • 5. November 2024 um 12:36
    • #48
    Zitat von DKKW

    20c Sitzende Helvetia m. Kontrollzeichen 1, Stempel Genève: CL = ? (hatte die Credit Lyonnais eine Filiale in Genf?)
    25c Stehende Helvetia mit Wz. 1, Stempel ?: VSK (ineinander verschlungen) = ?
    25c Stehende Helvetia mit Wz.1, Stgempel St. Gallen?: H = ?
    5c Eidgen. Kreuz, Kontrollzeichen 1, Stempel Genève: Liegendes Oval = Service Industrielle de la Ville de Genèv

    Hatte die Credit Lyonnais eine Filiale in Genf? ... Yepp!

    CL = C 36 - 1880 bis 1901, ab 1900 gibt es noch eine fast identische Lochung (C 37), die bis 1940 in Verwendung war

    VSK = V 11 - Verband der Schweizerischen Konsumvereine, Basel (1902-25) ... wurde auch vom Genossenschaftlichen Volksblatt in Pratteln verwendet (eventuell Antwortsendung?)

    H = H 1 - Hausmann AG, Sanitärgeschäft, St. Gallen (1901 bis 1958)

    Liegendes Oval = Service Industrielle de la Ville de Genève
    Stimmt, aber im Baer-Katalog ist die Lochung unter "O 1" zu finden, also dürfte hier nur 90 Grad falsch rum gelocht worden sein.

  • Matjoff
    Stamm Mitglied
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    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    7. Januar 1983 (43)
    • 6. November 2024 um 07:46
    • #49

    PR⁰ JUVENTUTE 1923 und 1926

    AS und SB ?

    Danke an alle Forumnutzer die ihr unschätzbar kostbares Wissen untereinander und miteinander teilen.
    Weiterhin viel Freude und Erfolg bei all euren Unternehmungen!

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.012
    • 6. November 2024 um 09:01
    • #50
    Zitat von Matjoff

    PR⁰ JUVENTUTE 1923 und 1926

    AS und SB ?

    AS = A 42, Adolf Saurer AG, Nutzfahrzeuge und Textilmaschinen, Arbon, 1922-1924

    SB = S 21, Schweizerischer Bankverein, Schaffhausen, 1919-1928

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 6. November 2024 um 10:34
    • #51

    Hallo zusammen,

    weiter geht es mit dem 5c Tellknaben:

    B.S. = ? (der Punkt hinter dem S ist nur angedeutet)
    FC = ? (aufrecht, etliche Löcher nur angedeutet)
    c = ? (hatten wir das nicht schon in einem anderen Land als Credit Lyonnais)
    FC = ? (jetzt kopfstehend)
    RA = ?

    Nur die mittlere Marke weist einen Ortsstempel auf, vermutlich Basel.

    Viele Grüße und schon mal vielen Dank im Voraus für die Erklärungen.
    DKKW

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  • DKKW
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    • 7. November 2024 um 12:34
    • #52

    Hallo zusammen,

    hier nun vier Marken der Helvetia-Ausgaben 1907 und 1909 mit Perfin. Es sind einige Wiederholungen (siehe letzter Beitrag) dabei.

    10c Helvetia 1907: c = Credit Lyonnais?
    10c Helvetia 1909: C E / G = ?
    10c Helvetia 1909: B.S. = ?
    15c Helvetia 1909: G . V = ? (Stempel Winterthur)

    Merci vielmals im Voraus für die Erläuterungen
    DKKW

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  • tomm2015
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    • 7. November 2024 um 15:27
    • #53

    B.S. = ? (der Punkt hinter dem S ist nur angedeutet)
    B 50, Schweizerischer Bankverein, Luzern

    FC = ? (aufrecht, etliche Löcher nur angedeutet)
    Kein FC, sondern ein LG -> L 6, Leu & Co, Bank, Zürich

    c = ? (hatten wir das nicht schon in einem anderen Land als Credit Lyonnais)
    C 6, Handelsbank (Banque commerciale), Basel

    RA = R 2, Schweizerischen Lebensversicherungs- und Rentenanstalt, Zürich

    ------------

    c = siehe oben

    C E / G = C 17, Comptoir d'Escompte de Genève, Genf

    B.S. = siehe oben

    G . V = G 41, Gebrüder Volkart, Winterthur

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 8. November 2024 um 10:36
    • #54

    Hallo zusammen,

    weiter geht es mit den 20c und 25c Sitzende Helvetia der Ausgabe 1921 und Perfin:

    Bv = ? (die fehlenden Löcher im B angedeutet, beim v erkenne ich gar nichts)
    KB = ? (evtl. Kantonalbank?)
    G.S. = ?
    S / BG = ? (evtl. Schweizer Bank Gesellschaft?)

    Viele Grüße und Merci vielmals für die Erklärungen
    DKKW

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  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    • 8. November 2024 um 11:06
    • #55

    Das v bei Bv ist auch klein ;)

    Bv = B 60, Schweizerischer Bankverein, Basel

    KB = K 6, Kantonalbank von Bern, Bern

    GS = GS 36, Gebrüder Sulzer, Winterthur

    S/BG = S 22, Schweizerische Bankgesellschaft, Zürich

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 10. November 2024 um 17:29
    • #56

    Moin tomm2015

    vielen Dank für die Erläuterungen.

    Hier gleich der nächste Schwung, diesmal auf 30c und 40c Sitzende Helvetia.

    "Sechseck" = ?
    G . V = ?
    "Sonne" = ?
    B im Kreis = ?
    "Drei Kreise" =
    B = ?

    Sieht so aus, als wenn diese Perfins noch nicht gezeigt worden wären.

    Viele Grüße
    DKKW

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  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    • 11. November 2024 um 10:18
    • #57
    Zitat von DKKW

    Sieht so aus, als wenn diese Perfins noch nicht gezeigt worden wären.

    Viele Grüße
    DKKW

    Doch ... und zwar war die Lochung sogar von dir. ;)  
    G . V = G 41, Gebrüder Volkart, Winterthur

    Zum Rest:

    "Sechseck" = d 81, Schweizer Volksbank, Bern
    "Sonne" = d 76, Schweizerische Kreditanstalt, Basel
    B im Kreis = B 1, Schweizerischer Bankverein, Zürich (1921 bis 1922)
    "Drei Kreise" = d 74, Crédit Suisse, Genf
    B = B 2, Schweizerischer Bankverein, Zürich (ab 1923 bis 1933)

    Wobei ich bei der B 2 glaube, dass man - wie auch bei der entsprechenden Marke ersichtlich - gleich mal draufgekommen ist, dass das mit der B im Kreis-Lochung vom Durchstich her nicht ganz so ideal ist und die Stifte rundherum nach relativ kurzer Verwendungsdauer einfach entfernt hat. Das "B" bei der B 2 sieht nämlich sehr ähnlich aus.

  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    10.202
    • 11. November 2024 um 10:21
    • #58

    tomm2015

    Merci vielmals. Da hab ich wieder den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen. Dafür lag ich mit meiner Vermutung richtig, dass hier ein Vorbesitzer wohl Zugriff auf eine Bankenkorrespondenz hatte. Meine Perfins sind schon sehr "bankenlastig"

    Viele Grüße und demnächst mehr
    DKKW

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.012
    • 11. November 2024 um 11:07
    • #59
    Zitat von DKKW

    Meine Perfins sind schon sehr "bankenlastig"

    Ja, wobei das aber ein weltweites Phänomen darstellt. Banken und Versicherungen haben halt wirklich zum Teil Tausende Briefe jede Woche verschickt. Wenn du dir z. B. ein Fundgruben-Lot aus Österreich ersteigerst/kaufst, wirst du immer jede Menge Perfins des Wiener Bankvereins oder der Länderbank in den unterschiedlichsten Versionen finden.

  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    10.202
    • 12. November 2024 um 07:46
    • #60

    Hallo zusammen,

    dann mache ich mal weiter auf meiner Tour durch die schweizer Perfins. Diesmal 40c und 60c Sitzende Helvetia.

    "Karo" = ?
    BH = ? (Nein, nicht was Ihr denkt)
    S.&J. /B. S. = ?
    SK = Schweizer Kreditanstalt

    Im Netz habe ich eine Perfin B H = Basler Handelsmühle gefunden, da sind die Buchstaben aber mit deutlichem Abstand. Vielleicht doch die Basler Handelsbank?

    Viele Grüße
    DKKW

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