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  5. Deutsches Reich 1872–1945

Brustschildmarken des DR mit großem Brustschild, 18 Kreuzer, Mi. Nr. 28

  • woermi
  • 31. Dezember 2006 um 09:25
  • woermi
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    2. Oktober 1974 (51)
    • 31. Dezember 2006 um 09:25
    • #1

    Was ist an der Marke falsch?

    Bilder

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      • 26,37 kB
      • 288 × 320
      • 388
  • saschJohn
    Gast
    • 31. Dezember 2006 um 09:33
    • #2

    A.M sieht ein bischen komisch aus und schreibt sich das nicht a.M.? 18.4.1874 war ein Mittwoch hat also nichts mit WE zu tun

    Einmal editiert, zuletzt von saschJohn (31. Dezember 2006 um 09:37)

  • asmodeus
    Moderator
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    • 31. Dezember 2006 um 09:51
    • #3

    Nachgezähnt

  • saschJohn
    Gast
    • 31. Dezember 2006 um 09:58
    • #4

    :O_O: woran siehste denn das nu wieder ?(

  • woermi
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    • 31. Dezember 2006 um 10:06
    • #5

    genau unten nachgezähnt, da schau ich dann den stempel gar nicht mehr an.

    in der regel haben die hufeisen 16 löcher (L16), dieses hier hat 15.

    wie immer ist es zwar das ausnahmen auch die regel bestätigen, sprich es gibt bei hufeisen kürzere marken (L15 und L14), aber die hier ist eindeutig nachgezähnt, was man an der form und an der position der löcher erkennen kann.

    Einmal editiert, zuletzt von woermi (31. Dezember 2006 um 10:07)

  • doktorstamp
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    • 31. Dezember 2006 um 10:08
    • #6

    Glaube der Asmodeus hat Recht.

    Anhand der Bewertungen des Verkäufers scheint er doch in Ordnung zu sein.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • asmodeus
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    • 31. Dezember 2006 um 10:09
    • #7

    Saschjohn: Wie woermi schon geschrieben hat, ist die Marke unten nachgezähnt. Ziehe eine gerade Limie von den oberen Zähnungslöcher nach unten und Du wirst sehen das die unteren Löcher abweichen.

  • Gagrakacka
    Gast
    • 31. Dezember 2006 um 10:43
    • #8

    woermi:

    Ich bin die Reihen Zahn für Zahn durchgegangen. Es gibt kleine Abweichungen, die aber nicht konsistent sind. Auch ist die untere Zahnreihe in einer Flucht. Kann die unregelmässige Zähnung nicht auch an einer etwas ausgeleierten Perforiermaschine liegen?

    doktorstamp:

    Die grössten Fälschungsverkäufer haben z.T. 100% positive Bewertungen... Das Bewertungsprofil ist aussagelos.

  • woermi
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    • 31. Dezember 2006 um 10:55
    • #9

    @gagra: schaus dir jetzt nochmal mit dem grid an,...

    zähnungslöcher unten sind auch unterschiedlich groß!


    der verkäufer wird schon wissen warum er rückname ausschließt!

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von woermi (31. Dezember 2006 um 10:56)

  • Gagrakacka
    Gast
    • 31. Dezember 2006 um 11:07
    • #10

    woermi:

    Die Zähnungslöcher sind oben unregelmässiger als unten - z.T. passt es von aber einem Grid zum nächsten schon wieder. Bei Zähnungen aus der Zeit bin ich mittlerweile relativ vorsichtig geworden. Kann gut sein, dass da jemand nachgearbeitet hat, aber ich würde es nicht beschwören.

    Rücknahmeausschluss ist ein häufiges Übel. Daran würde ich es erst einmal nicht festmachen wollen.

  • woermi
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    • 31. Dezember 2006 um 11:22
    • #11

    @gagra:

    oben gegen unten kann nicht verschoben sein!
    weil in diese richtung gezähnt wurde.
    warum sollten die stifte innerhalb eines zähnungsvorganges derartig verschoben sein!?!

    ausserdem, unten sind die zähnungslöcher teilweise größer!

  • Gagrakacka
    Gast
    • 31. Dezember 2006 um 11:47
    • #12

    woermi:

    Bei Kammzähnung sollte eigentlich die Zähnung immer regelmässig sein. Die Löcher in der Zahnreihe unten sehen auch sehr gleichmässig aus, während die in der oben Zahnreihe (2. + 7. von rechts) z.T. sehr gross sind. Müsste sich also auch unten widerspiegeln oder liegt das eher an der Papierqualität oder am Herstellungsprozess?

    Ich kann Deine Argumentation durchaus nachvollziehen. Aber ich würde die Nachzähnung nicht beschwören wollen. Ich hätte viel eher beim Stempel Bauchschmerzen.

  • philnum
    erfahrenes Mitglied
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    651
    • 31. Dezember 2006 um 12:14
    • #13

    Nachzähnung erkennt man ganz einfach, wenn man die zu prüfende Marke neben oder auf eine echte legt.

    Aufgrund der Dezentrierung dieses Stückes (oben und rechts knapper Rahmen; links überbreiter und unten - verdächtigerweise - kein breiter, sondern schmaler Rahmen) spricht vieles für eine Nachzähnung.

    Legt man nun mit Hilfe eines Bildverarbeitungsprogramms diese Marke passgenau über eine andere Brustschildmarke (die Zähnungen stimmen oben, links und rechts recht gut überein), dann sieht man, dass unsere 18 Kreuzer-Marke etwas zu kurz geraten ist (wahrscheinlich aufgrund der Nachzähnung der unteren Zahnreihe).

    Einmal editiert, zuletzt von philnum (31. Dezember 2006 um 12:16)

  • woermi
    Stamm Mitglied
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    2. Oktober 1974 (51)
    • 31. Dezember 2006 um 13:24
    • #14

    @philum: bei brustschildmarken können kürzere marken echt vorkommen! (L15 und L14)

    Beispiel 1

    Beispiel 2

  • DKKW
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    9.250
    • 3. Januar 2023 um 13:29
    • #15

    Hallo zusammen,

    heute komme ich mit der 18 Kreuzer Marke mit großem Brustschild zur letzten 1872 ausgegebenen Brustschildmarke. Sie fehlt mir natürlich auch in der Sammlung denn auch wenn die gestempelte Marke geringfügig günstiger ist als die gestempelte 2 Kreuzer Marke mit großem Brustschild so ist sie doch sehr teuer.


    Den Warnhinweis von rabege in der PHILA-DB sollte man unbedingt beachten:

    "Ein Großteil der auf dem Markt angebotenen Marken sind repariert, nachgezähnt und mit falscher Gummierung oder falschem Stempel versehen, oder aus einer 18 Kreuzermarke mit kleinem Brustschild umgeprägt. Die angegebenen Preise gelten für geprüfte Marken in durchschnittlicher Erhaltung, manipulierte Marken sind deutlich billiger !"

    Der Michel-Spezial schreibt zu den Farben: schwärzlichocker, ockerbraun, rabege nennt ocker und gelbbraun http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=480&id=870

    Im MIchel-Handbuch werden fünf Plattenfehler aufgeführt, rabege zeigt den PF I. Im Michel Spezial werden die PF I und III katalogisiert.

    Im Michel Spezial werden folgende mögliche Einzelfrankaturen genannt (bei den (Katalog)preisen wird einem schwindlig):

    Paketadresse

    Auslandsbrief nach Frankreich

    Viele Grüße

    DKKW

  • Sputnik
    aktives Mitglied
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    1. Februar 1958 (68)
    • 21. Januar 2025 um 13:58
    • #16

    Hallo,

    habe hier eine DR Mi. Nr. 28 für die ich mich kurzfristig entscheiden muß, es soll sich um einen seltenem Stempel handeln, vielleicht kann mir jemand

    dazu mehr sagen

    Danke

    Bilder

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    Gruß

    Sputnik

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    9.250
    • 21. Januar 2025 um 14:10
    • #17

    Moin Sputnik

    da habe ich ganz große Bauchschmerzen. Die Mi. 28 18 Kreuzer mit großem Brustschild ist sehr selten da Höchstwert und für das Kreuzer-Währungsgebiet ausgegeben. Das umfasste z.B. Baden und einige süd- und mitteldeutsche Gebiete die früher von Th&T postalisch versorgt wurden. Nicht aber Sachsen, das zum Thaler (also Silbergroschen) Gebiet gehörte.

    DIese Marke würde ich nur kompetent geprüft erwerben. Bist Du sicher, dass der Stempel nicht aufkopiert worden ist?

    Viele Grüße
    DKKW

  • Sputnik
    aktives Mitglied
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    Geburtstag
    1. Februar 1958 (68)
    • 21. Januar 2025 um 14:18
    • #18

    Danke für die Antwort, habe ich noch nie gehört "aufkopiert", jedoch der Stempel scheint durch, wäre das möglich?

    Ich weiß es nicht

    Gruß

    Sputnik

  • Sputnik
    aktives Mitglied
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    Geburtstag
    1. Februar 1958 (68)
    • 8. Februar 2025 um 14:13
    • #19

    Danke dir nochmals, denn ich habe den Verkäufer mit deiner Aussage konfrontiert und die Antwort hörte sich gerade nicht überzeugend an somit habe ich die Finger davon gelassen

    Danke DKKW

    Gruß

    Sputnik

  • Wulf
    aktives Mitglied
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    96
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    Männlich
    Geburtstag
    16. Februar 1967 (59)
    • 14. Januar 2026 um 17:16
    • #20

    Hallo,

    hier eine geprüfte 28 aus meiner Sammlung.

    Bis auf einen leichten Knitter links unten ist die Marke einwandfrei.

    Schöne Grüße

    Wulf

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