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Vineta Provisorium auf Ansichtskarte mit dem Panzerkreuzer

  • kartenhai
  • 9. Juni 2022 um 15:26
  • kartenhai
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    • 9. Juni 2022 um 15:26
    • #1

    Eine seltene Ansichtskarte mit dem Panzerkreuzer VINETA, frankiert mit dem noch selteneren VINETA-Provisorium, ist nach 22 Geboten schon bei 500,- EUR angekommen und hat noch etwas über einem Tag Laufzeit, auf das Endergebnis darf man gespannt sein. Solche Raritäten sind eigentlich auf herkömmlichen Auktionen besser aufgehoben als bei Ebay. Mir völlig unverständlich, warum so etwas ohne Attest von einem gewerblichen Verkäufer angeboten wird:

    https://www.ebay.de/itm/374106…7893fe:g:XFIAAOSw39tik3l9 (Affiliate-Link)

    Gruß kartenhai

  • Online
    lickle
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    • 9. Juni 2022 um 17:07
    • #2

    Das Stück wäre in einem Papierkorb am besten aufgehoben!

    Gruß

    lickle

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    8.197
    • 9. Juni 2022 um 17:11
    • #3
    Zitat von lickle

    Das Stück wäre in einem Papierkorb am besten aufgehoben!

    Gruß

    lickle

    Mag sein, aber selbst wenn man das spontan auch denkt, wäre es hilfreich wenn solch eine Behauptung für jeden verständlich erklärt würde.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Online
    lickle
    erfahrenes Mitglied
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    • 9. Juni 2022 um 17:21
    • #4

    1. Die Anschrift passt nicht - Germanenwall in Nürnberg ....

    2. Kein Ankunftsstempel bei einer Postkarte ...

    3. Drucksachenporto auf einer Postkarte ...

    4. Schrift ist nicht zeitgenössisch ....

    usw ...

  • erron
    Moderator
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    2.560
    • 9. Juni 2022 um 17:34
    • #5
    Zitat von lickle

    1. Die Anschrift passt nicht - Germanenwall in Nürnberg ....

    2. Kein Ankunftsstempel bei einer Postkarte ...

    3. Drucksachenporto auf einer Postkarte ...

    4. Schrift ist nicht zeitgenössisch ....

    usw ...

    lickle,

    korrekt.

    Du hast es auf den Punkt gebracht.

    Hier gilt wieder der Spruch: Gier frist Hirn.

    @Jean Philippe

    Besorge dir die beiden Heftchen:

    Gegen Fälscher und Betrüger von BPP Christian. E. Geigle.

    oder auch: Das Vineta Provisorium aus dem Schwanebergerverlag

    oder diesen Link:

    https://www.klassische-philatelie.ch/dr/dr_vineta.html

    Dann hast du mehr Hintergrundinfos über das Vinetaprovisorium.

    Und hier ein echter und zeitgerechter Stempelabschlag des Vinetaprovisorium und der echte 3 Pfg Aufdruck.


    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    • 9. Juni 2022 um 18:39
    • #6

    erron

    Danke, es ging mir darum dass hier im Forum (nicht nur in diesem Thema) die oft gemachte Feststellung “Falsch” erklärt wird, damit die Benutzer verstehen woran man erkennt dass das Gezeigte falsch ist. Was ja jetzt dankenswerterweise hier geschehen ist.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Kontrollratjunkie
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    7.197
    • 9. Juni 2022 um 23:27
    • #7

    Diese Ausgabe und damit freigemachte Poststücke sind nur mit einem aktuellen Fotoattest von Herrn Dr. Mozek kauf- und handelsfähig.

    Christian Mozek: Briefmarkenprüfer im Bund Philatelistischer Prüfer e.V. (BPP)

    Und wer einen solchen Beleg nicht einschätzen kann, sollte tunlichst die Finger davon lassen. Der Verkäufer schreibt nichts von der Originalität und von einer Garantie, warum wohl ?

    Jedenfalls ist ein Gebotststand von bereits 500 EUR 17 Stunden vor Schluss ein Hammer. Eine große Anzahl von Bietern ist offensichtlich bar jeder Ahnung, aber trotzdem bereit, erhebliche Beträge aus dem Fenster zu werfen.....

    Gruß

    KJ

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 10. Juni 2022 um 09:42
    • #8

    Habe den Beleg an Ebay gemeldet und auch an Lars Boettger vom Watchdog. Von ihm erhielt ich kürzlich die Meldung:

    Ich habe den Verkäufer angeschrieben. Er kann bis heute Abend das Angebot beenden. Ansonsten löscht das Ebay-Sicherheitsteam sein Angebot.

    Mal sehen, was passiert. :/

    Gruß kartenhai

  • Online
    lickle
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    • 10. Juni 2022 um 14:41
    • #9

    Die Auktion ist zu Ende und ich hoffe mal, dass kein Geld fließt.

    Bei solchen Angeboten stehe ich immer fassungslos davor und verstehe die Welt nicht mehr. Eine kurze Recherche nach dem Vineta-Provisorium zeigt mir viele Bilder wie das Ding tatsächlich ausgesehen hat. Der Stempel der Marineschiffspost ist immer schwarz und ist in der Regel ein zweites Mal abgeschlagen. Die Marke und der Aufdruck ist bei der Betrachtung vollkommen uninteressant, da sie sowieso nicht gut zu erkennen sind. Ich habe so ein Stück noch nie in Natura gesehen, aber die Gesamtkomposition springt einem förmlich ins Gesicht. Ansichtskarten aus dieser Zeit in eine größere bayerische Stadt zeigen praktisch immer einen Ankunftsstempel und einen Briefträgerstempel auf der Anschriftseite. Die Straßenangabe hat keine Hausnummer und ist in Nürnberg auch nicht bekannt. Warum haben das Siegel - wozu das dient ist auch nicht zu erklären - und der Schiffspoststempel dieselbe Farbe? Warum ist das Siegel vorder- und rückseitig angebracht? Was hat der ominöse Bordstempel auf der Ansichtsseite zu suchen? Die Schrift zeigt keinerlei Anzeichen der Kanzleischrift ist also wesentlich später angebracht.... usw.

    Es passt einfach nichts an dieser Karte.

    Gruß

    lickle

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 10. Juni 2022 um 15:03
    • #10

    Schon seltsam, dieser Hinweis von Ebay nach Beendigung der Auktion:

    Dieses Angebot wurde vom Verkäufer beendet, da der Artikel verkauft wurde.

    Wurde dieser Artikel jetzt wirklich an den bis dahin Meistbietenden für 500,- EUR verkauft oder ist das nur eine Floskel, um den Verkäufer zu schützen, der immerhin über 50.000 Bewertungen hat? Der Verkäufer könnte jetzt vielleicht noch Schwierigkeiten mit dem Zweitbietenden bekommen, der 499,- EUR geboten hat und wohl ziemlich sauer über das vorzeitige Ende der Auktion sein wird.

    Die Adresse des Watchdogs Lars Boettger ist anscheinend sehr effektiv, wenn man Briefmarken-Fälschungen dort meldet:

    ebay.watchdog@gmail.com

    Gruß kartenhai

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