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  5. Perfins und Lochungen

Perfins - Frankreich 🇫🇷

  • dittrich
  • 5. November 2006 um 07:55
  • dittrich
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    2. September 1967 (58)
    • 30. September 2014 um 19:39
    • #21

    danke für deine hilfe, die 50 ziger scheint die Mi 97 zu sein und 40 ziger Mi 96, also unbedeutend.

    danke

  • Online
    kartenhai
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    • 30. September 2014 um 22:01
    • #22

    Hier noch eine Seite mit diesen und ähnlichen französischen Banken-Perfins:

    Die C.N.E. war eine der größten Banken in Frankreich.


    Gruß kartenhai

  • dittrich
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    2. September 1967 (58)
    • 1. Oktober 2014 um 07:11
    • #23

    interessant, vielen dank.

    ich denke, dass die marken trotz CNE Perfins eher unbedeutet für spezielle sammler sind. würde mich wundern, wenn mich einer/e eines besseren belehrt.

    lg der dittrich

  • Wesi
    aktives Mitglied
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    27. Juli 2003 (22)
    • 15. Mai 2017 um 15:55
    • #24

    Nach langer Zeit will ich nun wieder etwas zeigen.

    Ein schöner und meiner Meinung nach seltenes Bogenteil aus 15 Marken.

    Das Bogenteil kaufte ich für 5€ auf eBay und ich denke das war ein guter Preis. Leider kenne ich den Verwender nicht und im Perfin-Forum der ArGe Lochungen () bekamm ich bisher auch noch keine Antwort


    Grüße
    Moritz

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    kartenhai
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    • 15. Mai 2017 um 17:55
    • #25

    Hallo Moritz,

    im Stempel steht: Paris Ste. Anne. Das Sainte Anne ist ein großes Krankenhaus in Paris, das auch viel Post versendet. Die Lochung SA sollte also die Abkürzung von Sainte Anne sein. Die Verwaltung des Krankenhauses hat wohl die Briefmarken vor Diebstahl oder privater Verwendung so geschützt.

    Interessiert auch, daß die Lochungen immer abwechselnd normal und kopfstehend pro Markenreihe sind.


    Gruß kartenhai

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (15. Mai 2017 um 17:58)

  • Schildescher
    Stamm Mitglied
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    • 15. Mai 2017 um 18:12
    • #26

    Hallo Wesi, ich habe keinen Perfinkatalog und kann nur Denkanstöße geben.

    Meist hilft es schon systematisch an die Herkunft heran zu gehen.

    Frankreich - jaja ist klar
    Paris- kann man auch noch relativ gut erkennen
    Datum- 10.07.05
    Postamt- etwas schwieriger R. Ste Anne (=Rue Sainte Anne)

    Da es sich um Perfins (Firmenlochung als Sicherheitsmaßnahme gegen unbefugte Benutzung) handelt und diese Firmen in der Regel ihre Korrespondenz im nächstgelegenen Postamt aufgeben soltest du mal googeln. ob es in diesem Arrondissement Firmen (Zweigstellen) mit "SA" gibt oder gab. Manchmal steht "S" auch für Societe.

    Beste Grüße und viel Spaß mit deinem Hobby.

    Schildescher

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

  • Online
    kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 15. Mai 2017 um 18:31
    • #27

    Hallo Moritz,

    nach Deinem letzten Link aus Frankreich ist das ein Perfin der französischen Unfall-Versicherung: Le secours accidents in Paris, wenn man den Artikel vorne wegläßt, passt auch hier das SA. Dann wird es wohl ein Perfin dieser Versicherung sein, die französische Webseite weiß das wohl besser als ich es vermutet habe.

    Gruß kartenhai

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (15. Mai 2017 um 18:32)

  • narnia2009
    Gast
    • 1. Juni 2019 um 22:28
    • #28

    Hallo,

    ich habe hier in meiner Sammlung ein paar Firmenlochungen bei meinen Franzosen gefunden.

    Kann die jemand zuordnen? Die letzte französische Marke in der untersten Zeile hat die Lochung S G.

    Vielen herzlichen Dank im voraus

    Gruß

    Wolfgang

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    941
    • 2. Juni 2019 um 09:41
    • #29

    1) H.M 53 - Messagerie Hachette, Pneumatische Erzeugnisse, 111 Rue Réaumur, Paris
    2) CL 218 - Credit Lynonnais, Bank, unterschiedliche Orte

    3) V.O.C 40 - Vacuum Oil Company, unterschiedliche Orte
    4) CS 369 - Charles Tiberghien, Weberei, Tourcoing
    5) CNE 310 - Comptoir National D'Escompte, Bank, Paris
    6) SG ... das können mehrere sein, weil man die Lochung nicht richtig erkennen kann. Aber wahrscheinlich die Bank "Societe Generale" in Paris.

    Kurz noch zur Vaccum Oil Company ... hier haben sich die Verantwortlichen in Frankreich nicht besonders viel einfallen lassen. Die österreichischen Lochungen dieses Unternehmens sind um einiges attraktiver. ;)

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.261
    • 2. Juni 2019 um 14:32
    • #30

    Für die französischen Perfins gibt es diesen Katalog :

    https://www.philantologie.fr/catalogue-de-c…ition-2015.html

    Gruss,

    Jean Philippe

    Nutzt die Funktionen des Forums, wie insbesondere die Hilfe, die Suche, das Inhaltsverzeichnis und die Linkliste.

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    941
    • 2. Juni 2019 um 14:57
    • #31

    Danke für die Info! Hatte nur die "grüne" Ausgabe. Da muss ich glatt zuschlagen.

  • narnia2009
    Gast
    • 24. Juni 2019 um 10:20
    • #32

    Hallo,

    Ich ahbe hier einen etwas merkwürdig anmutenden Perfin. Kann mir da jemand helfen?

    Gruß

    Wolfgang

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.261
    • 24. Juni 2019 um 11:05
    • #33

    Da hat wohl die Perforiermaschine nicht ganz hingehauen. Sollte vielleicht CL = Crédit Lyonnais werden.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    941
    • 24. Juni 2019 um 14:50
    • #34

    Hmm, normalerweise wäre das nicht merkwürdig. Für die Crédit-Lyonnais-Lochung aus Algerien fehlt nur ein Loch. Die drei praktisch untereinander liegenden Punkte beim "C" passen, somit könnte es durchaus die Katalognummer CL 190 sein (siehe Bild) .

    Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das nicht eher eine Fälschung ist. Die Löcher sind extrem ausgefranst und ungleichmäßig groß, da würde ich mich nicht auf echt oder gefälscht festlegen wollen.

  • narnia2009
    Gast
    • 25. Juni 2019 um 07:38
    • #35

    wieso sollten Perfins gefälscht sein- ist vielleicht ne doofe Frage, aber im Gegensatz zu Falschsstempeln sind Fälschungen auf diesem Gebiet doch eher sehr mühsam und nicht lohneneswert oder nicht?

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    941
    • 25. Juni 2019 um 15:28
    • #36
    Zitat von narnia2009

    wieso sollten Perfins gefälscht sein- ist vielleicht ne doofe Frage, aber im Gegensatz zu Falschsstempeln sind Fälschungen auf diesem Gebiet doch eher sehr mühsam und nicht lohneneswert oder nicht?

    Na ja, wenn du irgendwelche 08/15-Marken nimmst und sie mit einer seltenen Lochung versiehst, können sie bei Ebay schon einen Abnehmer finden. Ein gutes Beispiel dafür sind zwei Marken (siehe Bilder) aus Deutsch-Südwestafrika, bei denen zwei existierende Lochungen (Schwan und Elefant) eingebracht wurden. Die haben jeweils über 20,- Euro erzielt, obwohl die Firmen, welche diese Perfins verwendet haben, nachweislich keine Dependancen in Afrika hatten. Also 100%ig Fälschungen, aber einen Dummen findet man wahrscheinlich immer ...

    Und wenn man bedenkt, dass ich mal bei einem seltenen Ö-Perfin (auf einer praktisch wertlosen 10-Heller-Marke) mitgeboten habe, der schließlich um 85,- Euro versteigert wurde, zahlt sich das Fälschen leider auch hier aus.

  • narnia2009
    Gast
    • 21. November 2019 um 16:17
    • #37

    Hallo,

    hier auch aus Frankreich zwei ältere Exemplare mit der Info, diese seien nicht ganz so häufig :-o. Nur kann ich das leider nicht beurteilen und frage hiermit die Experten.

    Gruß

    Wolfgang

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    941
    • 21. November 2019 um 17:40
    • #38

    Da haben wir die folgenden beiden:

    M11 - Societe Alsaccienne Construstions Mechaniques aus Mühlhausen.

    Diese findet man 1940/41 übrigens auch in deutschen Marken (Elsass) ... da sind sie bedeutend seltener, weil die Firma bis 1955 gelocht hat.

    Und die HPM 65 (das P hat einen Unterstrich) der Compagnie de Navigation - Paris, Le Havre, Lyon oder Marseille. Auch die haben bis 1954 gelocht.

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.261
    • 22. November 2019 um 09:08
    • #39

    Kleine Schreibkorrektur : Société Alsacienne de Constructions Mécaniques Mulhouse

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • tomm2015
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    941
    • 22. November 2019 um 09:43
    • #40
    Zitat von Jean Philippe

    Kleine Schreibkorrektur : Société Alsacienne de Constructions Mécaniques Mulhouse

    Hab's abgetippt - sorry! Aber die Accents (war in Versalien) und das c/s lass ich nicht auf mir sitzen ... 8)

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