Abstimmungsgebiet Oberschlesien

    @ Bahjo:

    Anscheinend wurde einfach ein halbwegs passender Vordruck genommen, die Briefmarken aufgeklebt und mit "Insurgenten Marken 1921 - 17. Juni / Korfanty Ausgabe" beschriftet. Diese Briefmarken werden im Michel Deutschland-Spezial Band 1 hinter den Ausgaben des Abstimmungsgebietes Oberschlesien aufgeführt, einschließlich einiger Plattenfehler.

    Gruß

    Pete

    Der Michel-Spezial schreibt dazu:

    Der Aufdruck kommt in 20 verschiedenen Aufdruckmöglichkeiten vor, die aber zum Teil philatelistisch beeinflusste  Machwerke sind. Dann folgen die Unternummern I - V in 9 Variationen mit Beschreibung der Aufdrucke (z. B. senkrecht von oben nach unten oder umgekehrt, kopfstehend, Doppeldruck, ausgefallene Buchstaben usw.), mit Angabe des Preisaufschlags von 20 - 100 % Aufschlag.

    Hier ein Beispiel aus Ebay mit verschiedenen Aufdrucken:

    https://www.ebay.de/itm/Deutsc…c34a60:g:C74AAOSwo3Fb21gb (Affiliate-Link)Oberschlesien C.G.H.S.-Aufdrucke.jpg

    Gruß kartenhai

    Ich habe mal 2 DIN A 4 Seiten mit verschiedenen Aufdrucken erworben, der Preis war sehr niedrig.

    Irgendwo habe ich mal gelesen, das ein gewisser Herr Y**** zufällig namens gleich mit einem französischen Kataloghersteller sich an der Produktion "aktiv" beteiligt hat.

    Mir ging es um die Verschiebungen des Aufdrucks.

    Wenn ich diese in eine private datenbank einfüge, sind es wohl keine besonderen Werte (ich meine nicht im Sinne von Euro's).

    Danke für Eure Antworten.

    Grüße aus Berlin

    Danke für Eure Arbeit.

    Versteht mich bitte nicht falsch. Die Seite im Michel habe ich auch.

    Mir geht es um die Aufdruck-VERSCHIEBUNGEN ( siehe mein Bild).

    Werten diese , wie die normalen Aufdrucke, oder gibt es da Änderungen ( Aufschläge auf den normalen Aufdruck)

    @hlmj,

    für mich sind diese Verschiebungen des Aufdrucks Makulatur.

    Frag doch einfach mal BPP Gunnar Gruber von der Arge: Abstimmungsgebiete Oberschlesien

    os-gruber@web.de

    mfg

    erron

    Oberschlesien ist ein Gebiet von dem ich keine Erfahrung habe. Daher möchte ich Euch um Hilfe bitten. Meine Briefmarke kat einen Bruch im senkrechten Strich der Nummer 5 . Nun hätte ich gerne gewußt ob dies ein Plattenfehler oder etwas anderes ist. Für jede Hilfe bin ich sehr dankbar.

    Peter im heißen Texas :)

    1.jpgphilaforum.com/attachment/348826/

    KSBP

    Zitat von hawkstamp

    ...... Meine Briefmarke kat einen Bruch im senkrechten Strich der Nummer 5 . Nun hätte ich gerne gewußt ob dies ein Plattenfehler oder etwas anderes ist. Für jede Hilfe bin ich sehr dankbar.

    Vielen Dank für Deine Frage.

    Das Problem bei der Unterscheidung von Plattenfehlern und Feldmerkmalen

    Die Erwähnung von Feldmerkmalen bzw. Plattenfehlern basiert auf folgenden Annahmen:

    a) Eine markante Abweichung zum vermeintlichen Ur-Ideal-Bild habe ich als Feldmerkmal eingeordnet, wenn die Abweichung über einen gewissen Zeitraum (erkennbar am Stempeldatum) das selbe, unveränderte Bild zeigt.

    Wenn kein Originalbogen vorliegt und auch keine größeren Teile davon, ist das Zuweisen einer ständig vorliegenden Druckabweichung zu einem Bogenfeld unmöglich.

    b) Abweichungen, die sich ständig "vergrößern" (Das lesbare Stempeldatum ist in diesem Fall eine wertvolle Hilfe) ordne ich den Plattenfehlern zu.

    c) Alle anderen (weniger auffälligen) Abweichungen ordne ich als Druckzufälligkeiten ein, es sei denn, ich finde mehrere Marken, die die Bedingung a) oder b) erfüllen.

    ;);)

    LG Klaus

    Learn to laugh abut your problems - everybody else does!

    @hawkstamp,

    ist zwar nicht mein Gebiet; Ich habe mich im Michel Spezial mal über diese Marke schlau gemacht.

    Dieser gebrochene senkrechter Strich bei der "5" ist im Mi. als PF nicht gelistet.

    Von diesem Aufdruck "5" gibt es nun zwei Farbvarianten.

    12 a: Schwach glänzender schwarzer Aufdruck (* 38 ME, ** 280 ME)

    12 b: Matter grünschwarzerAufdruck (* 200 ME, ** 600 ME)

    Dazu gibt es noch verschiedene Aufdrucktypen von I bis V bei der "5".

    Anhand deines Scans ist es für mich die Aufdrucktype I.

    Bei diesem Type I gilt dann die obige Michelbewertung von a oder b.

    Die anderen Typen II bis V haben alle eine wesentlich höhere Bewertung, laut Michel Spezial.

    Noch ein Link zur Homepage der Arge Oberschlesien,

    da siehst du auf der Startseite einige verschiedenen Typen der "5".

    https://www.os-philatelie.de/

    mfg

    erron

    Bei dem Aufdruck handelt es sich um die Aufdrucktype IIIb. Die Aufdrucktype Ia weist am oberen Ende der "5" einen mehr geschwungenen Abstrich auf und die weiße Mitte der "0" ist bei der Type III deutlich schmaler als bei der Type I.

    Die Unteraufdrucktypenvariante "b" (betrifft das "P" der Währungsangabe "Pf.") kommt lediglich bei den Aufdrucktypen III und IV vor, wobei die "5" der Aufdrucktype IV von der Höhe her unter allen Aufdrucktypen am kleinsten ist. Im nachfolgenden Link (Beitrag 4) werden die Typen abgebildet:

    https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=27914#M4

    Bei dieser Ausgabe kommen Ausbrüche im Aufdruck vor. Dies gilt für Originale und vor allem für die zeitnah produzierten (und oftmals vergleichsweise schlampig ausgeführten) Aufdruckfälschungen. Aufgrund der auf dem Scan ersichtlichen stark abgesetzten und vergleichsweise unruhig wirkenden Ränder des Buchdruckaufdrucks gehe ich eher von einer Aufdruckfälschung aus. Wäre der Aufdruck echt, würde die Katalognummer lauten: Mi-Nr. 12a IIIb.

    Gruß

    Pete

    Zwei Dinge: Eine Aufdruckfälschung dürfte vermutlich ein reiner Farbauftrag sein. Da es sich um eine **-Marke mit Aufdruck handelt, dürfte ja der "Eindruck" auf der Rückseite gut zu erkennen sein. Weiterhin sind Fehlstellen beim Buchdruck üblich oder anders geschrieben, vorkommend. Aber man weiß nie, was in den besagten Redaktionen dann doch zum Fehler erklärt wird.

    Grüße

    labarnas

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Vielen Dank an alle für die Hilfe. Für einen einen einfachen Briefmarkensammler sind diese Details sicher nicht zu erkennen. Daher , nochmals vielen Dank.

    Peter

    KSBP

    Zitat von labarnas

    Zwei Dinge: Eine Aufdruckfälschung dürfte vermutlich ein reiner Farbauftrag sein. Da es sich um eine **-Marke mit Aufdruck handelt, dürfte ja der "Eindruck" auf der Rückseite gut zu erkennen sein. Weiterhin sind Fehlstellen beim Buchdruck üblich oder anders geschrieben, vorkommend. Aber man weiß nie, was in den besagten Redaktionen dann doch zum Fehler erklärt wird.

    Grüße

    labarnas

    In diesem Fall erfolgte die Produktion (quasi) aller Aufdruckfälschungen mittels dem Letternmaterial im Buchdruck aus der gleichen Druckerei, wo auch kurze Zeit zuvor die Originale produziert wurden. Lediglich die Zusammensetzung der Aufdruckplatten war nicht immer identisch zum Original (sechs Blocks à 25 zusammenmontierter Einzelklischees mit verschiedenen Drucktypen aus dem seinerzeit handelsüblichen Setzkasten = Schalterbogen zu 150 Briefmarken). Die Abweichungen zwischen echt und falsch liegen in den Details, u.a. an der Zusammensetzung der Aufdruckfarbe. Bei den Mi-Nrn. 10 und 11 sind verschiedene, nacheinander in Gebrauch befindliche Zusammensetzungen von Aufdruckfarben nachgewiesen, was die Unterteilung in Originale und Aufdruckfälschungen etwas vereinfacht.

    Bei den meisten Aufdruckbriefmarken aus dem Abstimmungsgebiet Marienwerder ist es ähnlich - auch hier wurde in der gleichen Druckerei zeitnah die Produktion von Fälschungen begonnen und die Abweichungen zwischen echt und falsch liegen auch hier in den Details.

    Gruß

    Pete

    @Pete, hätte nicht gedacht, dass bei dem Wort Fälschung die Druckerei selbst daran mehr oder minder beteiligt war. Also eher ein Schaden für die Post? Denn einen beweglichen Letternsatz gibt man ja nicht so ohne weiteres heraus.

    Grüße

    labarnas

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Zitat von labarnas

    @Pete, hätte nicht gedacht, dass bei dem Wort Fälschung die Druckerei selbst daran mehr oder minder beteiligt war. Also eher ein Schaden für die Post? Denn einen beweglichen Letternsatz gibt man ja nicht so ohne weiteres heraus.

    Grüße

    labarnas

    Von einem Schaden für die Post würde ich bei den Aufdruckfälschungen der Mi-Nr. 10-12 (und 10F) nicht sprechen. Postalisch betrachtet waren die überdruckten Marken (deutlich) weniger wert als vor dem Aufdruck:

    - Mi-Nr. 10: Herabsenkung der Nominale von 20 Pf. auf 5 Pf.

    - Mi-Nr. 11: herabsenkung der Nominale von 20 Pf. auf 10 Pf.

    - Mi-Nr. 12: Herabsenkung der Nominale von 5 Mark auf 50 Pf.

    - Mi-Nr. 10 F: herabsenkung der Nominale von 15 Pf. auf 5 Pf.

    In Oberschlesien herrschte ein Mangel an bestimmten Nominalen. Neue Marken (Mi-Nr. 13-29) waren in Paris bestellt, allerdings noch nicht angeliefert. Seite dem 12.02.1920 stand Oberschlesien bedingt durch den Versailler Friedensvertrag unter interalliierter Verwaltung, welche personell größtenteils von Frankreich - dem einstigen Kriegsgegner - gestellt wurde.

    Zur Herstellung der Aufdruckprovisorien (u.a. Mi-Nr. 12) beauftragte man eine private Druckerei (Erdmann & Raabe) in Oppeln mit dem Aufdruck. Dem Vernehmen (Fachliteratur) nach wurde von einigen französischen Angehörigen der Kommission bemerkt, dass sammlerseitig allgemein Interesse an Abstimmungsbriefmarken und spezielles interesse an dem zwangsläufig auftretenden Druckausschuss (Fehldrucke) bestand. Bei einem dieser, in diesem Fall zivilen Angehörigen handelte es sich laut Fachliteratur um einen Herausgeber des in Frankreich sehr geläufigen Kataloges "Yvert&Tellier", welcher dann auch seinen Hut nehmen musste.

    Wenn Mitglieder der französischen Besatzungsmacht (zumindest als solche empfunden) in der Druckerei stehen und weitere (illegale) Aufdrucke verlangen, sagt man als Drucker nicht nein und macht einfach seine Arbeit. Ob etwas zwischen den Eigentümer(n) der Druckerei und den Auftraggebern der Fälschungen ausgehandelt wurde, entzieht sich meiner Kenntnis.

    Da die Aufdruckfälschungen der Mi-Nr. 10-12 in recht großen Mengen existieren (wir reden hier nicht nur von wenigen 1000 Exemplaren), müssen die Urmarken zuvor entweder zum ursprünglichen Nominalpreis am Postschalter erworben oder seitens einiger Angehöriger der Kommission in der Wertzeichenstelle der OPD in Oppeln beschlagnahmt worden sein. Bei der Produktion der Mi-Nr. 11 ist zumindest bei dem letzten Teil der offiziellen Druckauflage davon auszgehen, dass absichtlich Makulatur (Doppeldrucke, Kopfsteher, verschobene Aufdrucke usw.) produziert werden sollte und wurde (ersichtlich an der abweichenden Druckfarbe).

    Diese Oppelner Druckerei wurde später mit den Aufdrucken der Dienstmarken (Mi-Nr. 1-20) und des Plébiscite-Satzes (Mi-Nr. 30-40) beauftragt. Die recht bunte Vielfalt an Aufdruckvarianten kann jeder im Katalog nachlesen, vor allem bei den Dienstmarken wurde es übertrieben. Es existieren auch hier Fälschungen von Originallettern. Um eine Wiederholung derartiger Machenschaften zu verhindern, wurde die letzte Aufdruckausgabe Oberschlesiens (Mi-Nr- 41-43) in Paris gedruckt.

    Gruß

    Pete