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Abstimmungsgebiet Oberschlesien

  • King Lucki
  • 12. Januar 2007 um 19:55
  • King Lucki
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    14. April 1957 (69)
    • 12. Januar 2007 um 19:55
    • #1

    Guten Abend Kollegen.

    Hoffentlich bin ich hier in Altdeutschland damit überhaupt richtig? :ups:

    Habe hier 2 Briefe die ich nicht zuordnen kann, weil ich gar nicht weiß wo ich da nachsehen müsste.

    Ich möchte bitte gerne in Erfahrung bringen was das für Briefmarken sind, ob die Briefe Portogerecht frankiert sind und wie man solche Stücke bewertet, nachdem so viele verschiedene Marken darauf sind. In welches Sammelgebiet wären diese Briefe einzuordnen und was für einen Wert haben diese Briefe?

    Herzlichen Dank schon mal.
    King Lucki

    Dateien

    Brief-002.jpg 142,86 kB – 395 Downloads Brief-001.jpg 125,79 kB – 459 Downloads

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  • woermi
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    2. Oktober 1974 (51)
    • 12. Januar 2007 um 20:00
    • #2

    Sammler- (Satz)briefe - nicht Portogerecht - Liebhaberpreis - Postgeschichtlich uninteressant.

  • King Lucki
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    • 12. Januar 2007 um 20:13
    • #3

    Danke dir woermi. Das ist doch schon mal eine interessante Aussage. ;)
    Ist allerdings doch etwas zu ungenau und zu unbefriedigend für mich.

    Schönen Abend noch.
    King Lucki

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  • mockingbird
    Gast
    • 12. Januar 2007 um 20:14
    • #4

    Hi Lucki,

    optisch schöne Stücke, dafür gibt es auch Liebhaber. Also so lassen, wie sie sind. Von den Abstimmungsgebieten nach dem 1. Weltkrieg hast bestimmt schon gehört.

    Der Satz steht gestempelt mit 18 Euro für die billigsten Werte im Katalog. Als Satzbrief würde ich dafür mindestens 10 Euro ansetzen.

    Gruss!

    mockmock

  • King Lucki
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    14. April 1957 (69)
    • 12. Januar 2007 um 20:19
    • #5

    Von den Abstimmungsgebieten nach dem 1. Weltkrieg hab ich schon mal gehört, ja. Dann ist mir klar, wo ich sie einordnen muss.

    Habt ihr evtl. auch noch die Michel Katalognummern dazu?

    Ich bedanke mich. :D
    King Lucki

    :philaforum1:
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  • Abarten-Hannes
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    30. März 1939 (87)
    • 12. Januar 2007 um 21:12
    • #6

    Guten Abend Lucki,
    Du hast da die Michel-Nummern 23 bis 29 (linker Scan) und 13 bis 22 (rechter Scan) , somit die komplette Serie der Freimarken von 1920 für die Deutschen Abstimmungsgebiete (Oberschlesien), hergestellt durch das Atelier du Timbre, Paris.

    Schönen Abend noch
    wünscht Abarten-Hannes

  • Pete
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    • 12. März 2007 um 20:03
    • #7

    @ woermi:

    postgeschichtlich sind die 2 Belege insofern interessant, als dass man den Eindruck hat, dass der komplette Satz nicht wie im Michel angegeben, am 26.03.1920 ausgegeben wurde. Neuere Forschungen liegen mehrere Indizien vor, die dies zu bestätigen scheinen. Indizien für die Ausgabe der Werte ab 50Pf (denn darum geht es) Ende März 1920 wurden bisher nicht gefunden. Von Ende April 1920 ist der 50Pf-Wert gestmpelt bekannt, die restlichen Werte folgen ab Anfang - Mitte Mai 1920 (= früheste bekannte Stempeldaten).

    Deswegen sind portogerechte Einschreibebriefe mit der 50Pf-Marke als Einzelfrankatur in der betreffenden Portoperiode (bis 05.05.1920) sehr sehr selten. Dem derzeitigen BPP-Prüfer für Oberschlesien sind keine 5 Belege bekannt. Die Bewertung im Michel-Briefe-Katalog bezieht sich auch eigentlich auf Drucksachen mit Einzelfrankatur von 1922.

    Es gab auch einmal einen Prüfer Rohr aus den 20er Jahren. Der Vorname ist mir nicht bekannt. Handelt es sich vielleicht um den Adressaten der beiden Briefe?
    Sein Signum findet sich gelegentlich auch auf Marken der sog. "Oppelner Notausgabe".

    Gruß
    Pete

  • Hangover
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    • 12. März 2007 um 21:33
    • #8

    Der Herr Rohr war ein Beliner Briefmarkenhändler und -prüfer, der in den 1920er/30er Jahren auch Atteste für seltene Stücke schrieb. Sein Namensstempel ziert auch diverse Briefmarken Deutscher Staaten.

    Ansonsten ist zu den Briefen schon alles gesagt. 10 Euro sehe ich da eher als Obergrenze an, da es außer bei seltenen Stempeln nur wenige Interessenten für diese Art Satzware gibt...

  • erich521
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    • 17. April 2007 um 21:55
    • #9

    könnte mir bitte ein DR Spezi etwas dazu sagen ?

    Danke erich

    Dateien

    Unbenannt-Scannen-01.jpg 143,17 kB – 215 Downloads

    Einmal editiert, zuletzt von erich521 (17. April 2007 um 21:56)

  • Lacplesis
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    • 17. April 2007 um 22:00
    • #10

    Commission Générale Haute-Silésie

    Abstimmungsgebiete->Oberschlesien->Dienstmarken

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • erich521
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    • 17. April 2007 um 22:04
    • #11

    Lacplesis
    Dankeschön für die Auskunft

    erich

  • Stan
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    • 17. April 2007 um 22:04
    • #12

    Dienstmarke des Abstimmungsgebietes Oberschlesien, mal dort nachschauen. ;)

    Wir lernen aus Erfahrung, daß die Menschen nichts aus Erfahrung lernen.
    (George Bernard Shaw Irischer Dramatiker, 1856-1950)

  • erich521
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    • 17. April 2007 um 22:06
    • #13

    Stan auch Dir ein Danke sag ;-))

  • regiduer
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    • 18. April 2007 um 12:42
    • #14

    nix weiter dazu hinzuzufügen.. toll die Spezis hier

    die steht im Michel mit fast einem Euro drin ;)


    mfg

  • jojo30
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    • 25. April 2007 um 12:13
    • #15

    Hi!

    kann mir jemand sagen, ob es hier bei dieser Dienstmarke um einen Aufdruck handelt? Habe ich noch nicht gesehen! Da steht glaub ich GHC drauf.

    Thanks

    Dateien

    DR-Dienst.jpg 150,93 kB – 506 Downloads

    Einmal editiert, zuletzt von jojo30 (25. April 2007 um 12:14)

  • Abarten-Hannes
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    • 25. April 2007 um 13:54
    • #16

    Da hat mich kürzlich -steppenwolf im Chat aufgeklärt:
    Das sind Dienstmarken des DR für Oberschlesien (im Michel dort zu finden), und eigentlich müssten es 4 Buchstaben sein: C.G.H.S.
    Deine Aufdruckbuchstaben sehen sehr seltsam aus: das H müsste z.B.Serifen haben; die Reihenfolge lese ich auch als G.H.C.....

    MfG Abarten-Hannes

    Einmal editiert, zuletzt von Abarten-Hannes (25. April 2007 um 13:57)

  • citynord
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    • 25. April 2007 um 16:28
    • #17

    Wobei die Original-Aufdrucke auch als Solche zu identifizieren sind.
    Das hier sieht aus, wie mit Tusche nach geschrieben.

    Meine Sammelgebiete: Heimatsammlung 1320 (16278) Angermünde (Uckermark) - (auch Münzen 1481-ca.1509, Ansichtskarten, Notgeld, Vorphilatelie, etc.),
    Deutsches Reich (alles)1872 - 1945 **/o, Russland bis 1923 **/o und sonstige Marken, welche mir gefallen.

  • jojo30
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    965
    • 25. April 2007 um 18:36
    • #18

    Wie gesagt, ich habe es noch nicht gesehen und finde es merkwürdig! ZUmal die Buchstaben im Vergleich zu Oberschlesien umgedreht sind und das S fehlt! Ich kann bei der Marke nicht erkennen, ob das ein Tuschewerk ist. Hat sonst noch niemand soetwas gesehen?

  • BDPh-Fälschungsbekämpfung
    Gast
    • 25. April 2007 um 18:44
    • #19

    Hallo Jojo,

    wie citynord es schon schrieb, da hat einer mit Tusche draufgekritzelt. Hat m.E. nix mit Oberschlesien zu tun. Wir können jetzt alle kräftig spekulieren, warum und wieso, aber die Wahrscheinlichkeit spricht dafür, dass ein gelangweilter Sammler darauf rumgepinselt hat.

    Beste Sammlergrüsse!

    Lars

  • -steppenwolf
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    • 25. April 2007 um 20:11
    • #20

    hallo jojo30 stelle dir mal ein Bild zum Vergleich ein, dann braucht man nicht soviel erklären. Aufdruck Stellungen gibt es alle möglichen Varianten, möchte aber nicht aufdringlich sein und alle zeigen.

    Dateien

    066) Oberschlesien a.jpg 458,25 kB – 353 Downloads

    Einmal editiert, zuletzt von -steppenwolf (25. April 2007 um 20:13)

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