Tagebuch zum Auktionsspiel

@ Ästhetiker:

Fallst Du an den 177-181 interessiert bist, würde ich mir vom Anbieter noch schnell einen guten Scan von Vorder- und Rückseite zumailen lassen, allerdings noch vor 15:00 Uhr (Auktionsende!).

Da ein allgemeines Widerspruchsrecht angegeben ist, ist eine Rücknahme ja möglich. Ich weiß aber immer noch nicht, ob dieses Recht auch für komplette Sammlungen eines gewerblichen Verkäufers gilt.

Gruß kartenhai

@ Ästhetiker:

habe den Verkäufer auch mal interessehalber nach dem Widerrufs- und Rückgaberecht gefragt, das er sogar auf seiner Angebots-Seite aufgedruckt hatte, und erhielt folgende Antwort:

"Hallo, in diesem Fall leider kein Rückgaberecht, da die Sammlung bereits ohne Garantie von uns angeboten wird. Bei anderen Sammlungen oder Einzelmarken mit angebotener Echtheitsgarantie gilt natürlich das volle Rückgabe - und Prüfrecht.
Viele Grüße"

Soll heissen, wenn ein gewerblicher Verkäufer eine Sammlung ohne Garantie anbietet, entfällt das gesetzliche Widerrufsrecht. Sollten sich die Infla-Stempel und die Prüfzeichen im Nachinein als falsch herausstellen, ist der Käufer der Dumme.
Ist die Aussage des Verkäufers eigentlich rechtlich richtig oder ist das anfechtbar?

Für mich sind die Infla-Stempel und Prüfzeichen dieser Sammlung somit gefälscht, sonst hätte er die Marken selbst nachprüfen lassen und dann viel teurer verkaufen können.

Gruß kartenhai

So, ich versuch mich mal:

§ 312d Widerrufs- und Rückgaberecht bei Fernabsatzverträgen

(4) Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, nicht bei Fernabsatzverträgen 5. die in der Form von Versteigerungen (§ 156) geschlossen werden

§ 156 Vertragsschluss bei Versteigerung

Bei einer Versteigerung kommt der Vertrag erst durch den Zuschlag zustande. Ein Gebot erlischt, wenn ein Übergebot abgegeben oder die Versteigerung ohne Erteilung des Zuschlags geschlossen wird.

Somit hat er sich rechtlich abgesichert und da er es auch nicht als ausdrücklich echt verkauft, kann man ihm auch keine Täuschung vorwerfen. Wer sich so absichert, der ist sich m.E. sehr sicher, dass das was er da gerade verkauft nicht echt ist

Grüße

Zitat

Original von Ästhetiker
jetzt mach das Angebot mal nicht so madig, das Teil muss schliesslich über 500 Euro steigen, sonst krieg ich keine Punkte

Ich auch nicht

Nach dem Verhalten des Verkäufers würde ich jetzt auch keinen Pfifferling mehr auf die Echtheit der Abstempelungen setzen.
Abgesehen davon kommen mir die Infla - Prüfzeichen auch seltsam vor. Mittig aufgestempelt und teilweise in lila Farbe ? Kenne ich eigentlich anders.

Übrigens ist das Angebot der DR 307 gestempelt, welches hier verlinkt wurde, ein Los meiner"Lieblingsfirma" im Internet. Schaut Euch einmal die anderen Angebote an. Schöne Marken (teilweise) und alles zu Sofortkaufpreisen, daß sich einem die Nackenhaare sträuben. M.E. alles Wunschvorstellungen.
Dazu hat die Marke nur fragmentarische Stempelteile, wirklich ansehnlich ist etwas anderes.
Und wo bitte schön ist das aktuelle Fotoattest für eine 2000 EUR - Marke ?

Ein Topstück dieser Marke wird bei einer Realauktion wohl gegen 7 - 800 EUR kosten. Dafür bekommt man dann aber auch ein Top - Stück !

Gruß
KJ

Zu dieser Auktion möchte ich noch kurz fragen, ob es jemanden aufgefallen ist, dass die Auktion immer noch auf dem Startpreis ist, und dass bis jetzt nur eine Person geboten hat?

lg Felix

Da hat mal wieder einer mit einem sehr hohen Anfangspreis was reingestellt, statt mit den üblichen 1,- EUR zu beginnen. Kann also durchaus sein, daß der jetzige Bieter der einzige bleibt, und einmal der Startpreis gewinnt. Mal sehen.

Hab mal wieder, wie schon so oft, das Tipende verpaßt. Manchmal bin ich nur ein paar Minuten zu spät dran, manchmal auch Stunden, obwohl ich eigentlich mitspielen wollte. Man müßte sich jedesmal einen Wecker stellen.

Gruß kartenhai

Meine ich das nur, oder ist die aktuelle Auktion sehr billig??

Ich kenne mich in dem Gebiet nicht aus, aber so eine komplette Sammlung müsste doch mehrere tausend Euro wert sein?

lg Felix

Hallo Faxel94,

wenn man sich die Beschreibung und das Kleingedruckte aufmerksam durchliest, muss man merken, dass es sich dabei nicht um eine Super-Luxus-Postfrisch-Qualität insbesondere der teueren Stücke handeln kann, die zu recht mehrere tausend Euros wert sein können. Wenn bei Marken in einem Block die Perforation angetrennt ist, ist er wohl nur noch einen Bruchteil wert bzw. werden nur noch die Marken alleine gewertet, aber nicht mehr der Block als Ganzes. Auch die folgenden Beschreibungen sind immer verdächtig:

Echtheit: Nicht bestimmt
Expertengeprüft: Ungeprüft
ungebraucht in Originalgröße mit postfrischen Marken und sauberen Falzen
aber Perforation angetrennt

Da wir keine BPP-Prüfer sind, erfolgt das Angebot von nicht aktuell BPP-geprüften Briefmarken stets ohne Obligo für die Abstempelung und die Echtheit von Gummierung und Aufdrucken, dies gilt auch bei Briefmarken-Sammlungen, Posten, Lot`s und Nachlässen, sofern nicht anders beschrieben.

Ausgenommen von diesem Widerrufsrecht sind Briefmarkensammlungen, Posten und Lot's mit Briefmarken sowie Nachlässe, die wegen ihrer Unübersichtlichkeit nicht nachkontrollierbar sind und somit der Vertauschungsgefahr unterliegen.

Das Beste wäre, sich eine solche Sammlung vorher beim Verkäufer anzusehen, wie auch hier angeboten. Aber wer wohnt schon in seiner Nähe? Bei Sammlungen würde ich Nicht-Ebay-Auktionen vorziehen, bei denen man die Ware vorher sorgfältig selbst prüfen kann.

Gruß kartenhai

Im übrigen hatte ich schon getippt, aber hier der Ordnung halber gern nochmal Auktionsende: 30. Juli 22:37 Uhr Tippende: 30. Juli 10:37 Uhr Puh harter Brocken mal sehen....

Das aktuelle Spiel,

anhand der Beschreibung und der Bilder müssten die Alarmglocken klingeln. Aber auch hier wird ein guter Preis erzielt befürchtet der

Schildescher

Dieser Satz des Anbieters beruhigt einen auch nicht gerade:

Leider sind, wie ich bei flüchtigen Stichproben bemerkt habe auch einige Nach-bzw. Neudrucke dabei ( siehe Zeppelin Marken )

Kommt es eigentlich öfters vor, daß gewerbliche Anbieter ab und zu mehrere private neue Accounts bei Ebay aufmachen, so lange nur, daß ein gewerbsmäßiger Handel verdeckt wird? Gibt es dafür keine Überwachung von Ebay?

Gruß kartenhai

kartenhai - sicher wird es das geben, aber

a) wie willst du das kontrollieren?

b) solange bei ebay keine Verifizierung zwingend ist (Adressprüfung via PostIDent o.ä.) werden sich immer wieder Doppelauccounts (oder noch mehr) in der el. Bucht tummeln

c) allerdings wenn Dir auffällt daß hier einer unrechtmäßig sein Unwesen treibt - und du es an ebay meldest, dann reagieren die sehr sehr schnell - hab ich pers. schon miterlebt - da war ich echt erstaunt...

Gruß
p4e

Heute ist dem Verkäufer kurz vor Auktionsende noch etwas eingefallen:

Am 30.07.10 hat der Verkäufer die folgenden Angaben hinzugefügt:

Ich habe den Posten kurz überflogen.
Leider kann ich daher keine detaillierten Angaben machen.
Bei Stichproben hab ich auch Falz Marken gesehen ausserdem sind neu und Nachdrucke dabei also Reproduktionen.

Wenn bei den Stichproben schon so viel Schrott dabei ist, was kommt dann erst heraus, wenn man alles genau überprüft? Sollte man als Verkäufer eigentlich vorher machen, wenigstens bei den Highlights der Sammlung!

Gruß kartenhai

Neugierig, wie ich nun einmal bin , habe ich beim Verkäufer angefragt, warum diese Auktion so mir nichts dir nichts einfach gelöscht wurde und uns somit das Auktionserlösspiel verhagelt hat. Hier die Antwort:

"Ich habe die Alben Sammlung vorzeitig beendet da der ursprüngliche Käufer doch nach ca. 1 Monat sich überlegt hat zu zahlen.
markenwelt2009"

Gruß kartenhai

huch...soeben erst entdeckt diesen thread hier zum auktionsspiel > supi!:D

hai: du lümmel!

...also ob das so stimmt was der herr markenwelt dir da geantwortet hat? mir kam es eher so vor als hätte er seine auktion vorzeitig beendet mangels geboten. grundsätzlich verkauft er ja wesentlich kleinere posten im gleichen stil für gutes geld. mein tipp wäre jedenfalls so um die 170 gelegen.

Manchmal wird eine Auktion auch gelöscht, wenn ein Käufer das Angebot unbedingt haben will und er dem Verkäufer einen so guten Preis bietet, daß dieser darauf eingeht und deshalb löscht. Ist natürlich nicht fair gegenüber den Bietern, die bis kurz vor Schluß mit ihrer Gebotsabgabe warten.

Kannst natürlich auch recht haben, daß er löscht aus Angst, die Ware zu billig verkaufen zu müssen. Dann muß er sie halt teurer einstellen.

Gruß kartenhai

juchuuuu ich habe gestern mein erstes pünktchen eingefahren. wollt ich nur mal loswerden... .

Hallo Wikinger,

jeder hat mal klein angefangen...
Ich wurde deinetwegen nur Vierter

Mit etwas Geschick und Glück fährst auch Du bald den Sieg ein...

Bis denne ... Vichy