Hallo Forumskollegen!
Lange kein Beitrag mehr unter dieser Rubrik.
Kürzlich erstand ich im Beipack das abgebildete Couvert der Eduard Beyer Tintenfabrik Chemnitz. Die Briefmarke - eine Mi 357 - trägt eine Perfin mit den Initialen EB. Nun meine Frage an die Spezialisten unter Euch. Sind solche Kombinationen eher selten oder die Regel?
Schon jetzt herzlichen Dank für jeden Hinweis.
Gruß frimer14
Lieber friemer14,
welche Kombination meinst Du: die Kombination Mi 357 mit Perfin oder die Kombination mit den Buchstaben EB? oder die Häufigkeit von Perfin?
Mit lieben Sammlergrüßen
Totalo-Flauti.
Hallo Totalo-Flauti!
Ich meine die Kombination aus dem vorgedruckten Couvert des Unternehmens und der perforierten Marke mit den Initialien EB.
Gruß frimer14
Lieber frimer14,
ich für meinen Teil seh in der Kombination von Firmenumschlag und Perfin keine besondere Kombination. Es liegen hier auch jeweils unterschiedliche Ziele vor. Der Umschlag dient als Werbeträger des Absenders und die Perfin dient der Vorbeugung des privaten Gebrauchs von Firmeneigentum (hier die Briefmarken). Für den ein oder anderen Sammler ist solch eine Kombination sicherlich eine schöne Kombination, wo beides zusammen ein i-Tüpfelchen darstellen.
Im Anhang ein Beleg vom Leipziger Meßamt mit dem MM als Perfin. Die Perfin kann nur so als Brief eindeutig eindeutig zugeordnet werden, da es noch eine weitere Firma in Deutschland mit MM gibt.
Mit lieben Sammlergrüßen
Totalo-Flauti.
Der Sinn der Perforation war ja, dass nur die auftraggebende Firma die Marke benutzen durfte. Also ist es nur normal, die Perfin-Marke auf einem Umschlag der Firma zu finden.
Interessanter wäre es also schon, wenn man eine Perfin-Marke, widerrechtlich gebraucht, auf dem Brief eines privaten Absenders finden würde.
Liste mit Firmen-Abkürzungen:
Bei Wikipedia gibt es eine Liste mit vielen Firmen, auch mit den Abkürzungen. Vielleicht kann man damit bei einigen Perfins (Lochungen) auf Briefmarken herausfinden, zu welcher Firma sie gehören:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von…rkl%C3%A4rungen
Gruß kartenhai
Bayern-Marken mit Perfins
Im laufenden Auktions-Erlösspiel entdeckte ich auf einer Albumseite eine Prinz-Ludwig-Marke von Bayern mit der Lochung BASF. Diese Buchstaben sind wohl damals auf vielen Bayern-Marken eingelocht worden?
Gruß kartenhai
Ja, die Badische Anilin- & Soda-Fabrik (Ludwigshafen) hat natürlich sehr viele Briefe verschickt und ihre Marken ab 1908 brav gelocht. Ist eine der häufigsten bayerischen Lochungen und eigentlich nur in besonderen Ausgaben oder auf Belegen wirklich etwas wert.
Interessanter wäre es also schon, wenn man eine Perfin-Marke, widerrechtlich gebraucht, auf dem Brief eines privaten Absenders finden würde.
Mal so in die Runde gefragt: Könnte es sein, dass die Firma nicht auch vorfrankierte Briefe verteilt hat. So was ist ja bei bestimmten Werbeaktionen durchaus üblich. Oder gab es damals schon das "Porto zahlt Empfänger"?
Mal so in die Runde gefragt: Könnte es sein, dass die Firma nicht auch vorfrankierte Briefe verteilt hat. So was ist ja bei bestimmten Werbeaktionen durchaus üblich. Oder gab es damals schon das "Porto zahlt Empfänger"?
Briefe eher nicht, aber Antwortpostkarten waren damals absolut üblich. Deshalb kommt es auch immer wieder vor, dass teilweise Lochungen von Orten losgeschickt werden, die eigentlich nicht zum Verwender passen. So gesehen dürfte man eigentlich keine Einzelmarken, sondern nur Perfin-Belege sammeln, wo das Unternehmen klar als Absender gekennzeichnet ist. Aber das würde ordentlich ins Geld gehen.
Der Sinn der Perforation war ja, dass nur die auftraggebende Firma die Marke benutzen durfte. Also ist es nur normal, die Perfin-Marke auf einem Umschlag der Firma zu finden.
Interessanter wäre es also schon, wenn man eine Perfin-Marke, widerrechtlich gebraucht, auf dem Brief eines privaten Absenders finden würde.
Auch wenn die Antwort mehr als ein Jahr zu spät kommt. 
Punkt 1 - das stimmt zwar, aber es ging ebenso darum, dass die Mitarbeiter mit aus der Poststelle entwendeten Marken nicht shoppen gehen konnten. Damals wurden die Briefmarken nämlich in praktisch allen größeren Geschäften als Bargeld entgegengenommen und der Schwund in größeren Unternehmen dürfte beträchtlich gewesen sein.
Punkt 2 - Ein Perfin auf Privatpost muss nicht unbedingt widerrechtlich gebraucht worden sein. Es gibt unzählige Beispiele, wo der Unternehmer selbst die Marken für private Zwecke verwendet hat. Zudem sind nicht wenige Fälle bekannt, wo z. B. Speditionen Perfins von unterschiedlichen Kunden verwendet haben - und auch das geschah nicht verbotenerweise. Das Porto wurde vom Versender in gelochten Briefmarken beigelegt und erst von den Speditionen auf die Paketkarten geklebt. Und da ist es des Öfteren passiert, dass man einfach andere Marken genommen hat.
Danke. Der widerrechtliche Gebrauch, wenn es ihn denn gegeben hat, ist also kaum je zu beweisen. Fragt sich also wie wirksam die Lochungen waren, ausser als Abschreckung von diebischen Elstern. Irgendwann war ja auch Schluss mit dem Perforieren.
Liste mit Firmen-Abkürzungen:
Bei Wikipedia gibt es eine Liste mit vielen Firmen, auch mit den Abkürzungen. Vielleicht kann man damit bei einigen Perfins (Lochungen) auf Briefmarken herausfinden, zu welcher Firma sie gehören:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von…rkl%C3%A4rungen
Gruß kartenhai
Das ist ein Trugschluß, da der vollständiger Firmenname als Abkürzung nichts mit den Lochungen zu tun hat. Nur zufälliger Weise mag das ab und an einmal passen.
Maßgeblich ist der Katalog der ARGE Lochungen, in dem für jedem Buchstaben (und zusätzlich den Bild- und Sonderzeichen) in je einem umfangreichen pdf.-Dokument alles bisher bekannte aufgelistet ist (z.B.: Firmenname, Lochanzahl und Form, Nutzungszeitraum und Ort usw.).
Also hier die Firmenlisten durchzugehen bringt wenig bis gar nichts. Das hat Herr Nussbickel bei seinem ersten Österreich-Katalog gemacht und einfach Namen aus einem alten Telefonbuch genommen. Nur Belege geben hier tatsächlich Aufschluss, für alles andere könnte man gleich in die Glaskugel schauen.
Die aktuellen Kataloge der ArGe-Lochungen (Deutschland), von Gerhard Sand (Österreich) und vielen anderen Ländern werden laufend aktualisiert und sind nach mehreren Jahrzehnten umfassender Forschung bereits sehr umfangreich. Ich habe in langen Jahren bislang genau zwei "neue" Lochungen und nur eine Handvoll noch unbekannte Verwender entdeckt.
Sollte jemand Hilfe bei der Identifizierung einer beliebigen Lochung brauchen, einfach melden. Ich habe mit wenigen Ausnahmen fast alle verfügbaren Kataloge und kann gerne weiterhelfen.
Hallo,
in dem Posten den ich grad sortiere, waren auch Marken mit "Perfins". Hab hier im Forum schon etwas drüber gelesen aber mit der Bestimmung brauche ich bitte Hilfe. Hier sind Vorderseite und Rückseite der Marken
Kennt sich jemand aus?
Gruß
Bei der "O S"-Lochung in der australischen Marke könnte es sich um eine Verwendung als Dienstmarke handeln: "Official Service". Musst mal die Löcher pro Buchstabe zählen und die Größe der Buchstaben messen, dann kann man herausbekommen, welche Type es ist.
Die anderen sind höchstwahrscheinlich private (Firmen-)Lochungen.
Stets zu Diensten ...
Obere Reihe:
Luxemburg, W.E.
WERK ESCH, Vereinigte Hüttenwerke
Burbach-Eich-Düdelingen, Werk Esch/Alzig
1914-1930
Rumänien, B?
In dieser Form keine Zuordnung möglich. Teillochung?
Eventuell an der Originalmarke weitere Abdrücke des Stanzwerkzeuges suchen.
Australien 2x OS
„OS“ Type H
keine Firmenlochung -> Official Service
1913–1931
Untere Reihe:
Tschechoslowakei, R.H.
Kat.: R24
Rudolf Hosch & Schleif
Nový Jičín
1898–1928
Ungarn
Dreieckslochung
keine Firmenlochung, wurden vor der Abgabe an den Kunden gelocht
Ungarn, A-M
Kat.: A27
Angol-Magyar Bank Rt.
Budapest
1920–1945
Italien, B.U.
Kat.: B115
Banca Unione
Mailand
1926–1933
Lochungen der Tschechoslowakei:
Wer Perfins bei tschechischen Briefmarken identifizieren möchte, kann hier mal eine Ausstellungssammlung durchblättern, die eine Menge dieser Lochungen zeigt mit Erklärung über die Bedeutung:
http://www.exponet.info/exhibit.php?exhibit_ID=892&lng=DE
Gruß kartenhai
Man kann sie aber auch einfach hier reinstellen, ich nehm meinen CZ-Katalog und bestimme sie für euch.
Nach Ausgaben geordnet, ist zwar für eine Ausstellung wunderbar, zum Suchen einer bestimmten Lochung aber eher suboptimal.
Man kann sie aber auch einfach hier reinstellen, ich nehm meinen CZ-Katalog und bestimme sie für euch.
Hallo,
genau das habe ich ja hier gemacht.
MI. CSR 224, 1925, unbekannte Lochung
Ich danke schon mal für deine Arbeit der Bestimmung.
