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Infla Berlin Prüfzeichen

  • aversum
  • 28. März 2008 um 00:19
  • aversum
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    • 28. März 2008 um 00:19
    • #1

    Hallo.
    Eine Frage an die Infla Spezialisten. Habe eine gestempelte Infla Marke Nr 319B. Das Prüfzeichen von Infla Berlin auf der Rückseite des Briefstück habe ich so noch nicht gesehen. Normalerweise müsste bei dieser teuren Marke doch noch ein zusätzliches Namenszeichen vorhanden sein.
    Könnt ihr mir weiterhelfen. Ist es eine Prüfzeichenfälschung?

    Bilder

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  • Kontrollratjunkie
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    • 28. März 2008 um 00:30
    • #2

    Ich tippe auf ein gefälschtes Prüfzeichen von Infla-Berlin.
    Normalerweise sind die Buchstaben im Kreis klar zu erkennen und es fehlt mir außerdem die Nennung des jeweligen Prüfers im Zentrum des Kreises.
    Insofern würde ich sagen, das ist ein Fake.

    Aber sicher wird Dir @ erron noch Näheres mitteilen.

    Gruß
    KJ

  • doktorstamp
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    • 28. März 2008 um 01:10
    • #3

    Es ist ein Falschzeichen.

    Die Marke hat der Scan nach zu beurteilen keine lesbare Entwertung.

    Weder Ort noch Datum. Eben diese Marke wird wie so viele der Durchstochenenmarken mit Falschstempeln und -prüfzeichen versehen. Nur um sie aufzuwerten und Unwissenden übers Ohr zu hauen.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • Germaniafan
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    • 28. März 2008 um 13:37
    • #4

    @ Nigel
    Bist Du Dir sicher ?
    Dieses Prüfzeichen wurde von Franz Ritter BPP ab Sept. 1945 benutzt.
    Also mal den Durchmesser des Prüfzeichens messen. Müßte ( Nachfrage per PN) mm haben. Ich hab mal die Größenangaben unkenntlich gemacht, ich möchte irgendwelchen bösen Buben keinen Vorschub leisten. :P :P

    Schöne Grüße
    Guido

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafan (28. März 2008 um 13:53)

  • doktorstamp
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    • 28. März 2008 um 14:09
    • #5

    Wenn es sich eventell um eine Altprüfung handeln sollte, dann ist sie sowieso längst nachprüfungsbedürftig. Aber......

    Ferner wie oben erwähnt ist der Stempelabschlag kaum lesbar, und auch damals hätte man den Prüfstempel 'Im Block etc.' ansetzen mussen, oder ansetzen können.

    Gerade diese Marke, die um ein vielfaches mehr Wert gestempelt ist als postfrisch erweckt in mich Mistrauen.

    Lassen wir mal bis dahin andere wie erron und lickle zu Wort kommen.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • erron
    Moderator
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    • 28. März 2008 um 21:02
    • #6

    @ aversum


    Die Stempelfarbe der Abstempelung von ????? ist eventuell keine Hochinflationfarbe.

    Also kein 100 % iger Beweis einer Stempelfälschung


    Was man an deinem unscharfen Scann aber 100 % ig feststellen kann, ist das gefälschte Prüfzeichen vom ehemaligen Infla Prüfer Herrn Ritter.

    Begründung.

    Das Inflakreissignum von Herrn Ritter hat einen bestimmten Durchmesser.

    Diese Durchmesserzahl ist genau die Länge von MILL in Millionen der Wertangaben der Nr 319 B..

    Folglich müssten diese beiden Werte gleich sein. Siehe den modifizierten Scann deiner Marke.

    Des weiteren hätte Herr Ritter diese Marke zusätzlich mit seinem Namenszeichen Ri oder Ritter signiert. Dieses Namenszeichen fehlt.

    Fazit:
    Deine eingestellte Nr 319 B hat, wie doktorstamp und Kontrollratjunkie schon vemutet haben, eine Stempel uind Prüfzeichenfälschung.


    mfg

    erron

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    Einmal editiert, zuletzt von erron (28. März 2008 um 21:05)

  • ubahuga
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    29. Juni
    • 22. April 2008 um 15:04
    • #7

    Bei der Suche nach Belegen mit Charlottenburger Stempeln entdeckte ich diesen Beleg. Rückseitig kleiner Stempel "Einwandfrei Infla Berlin"
    Auf der Vorderseite hat es unter der Marke ein weiteres Stempelchen, das EPeschl heissen könnte. Jetzt habe ich aber eine Liste, die Gagrakacka in einem andern Strang verlinkt hat, gefunden. Dort ist ein Prüfzeichen von E.Peschl abgebildet, aber in völlig anderer Schrift.

    Fragen:
    - Ist das unterhalb der Marke ein echtes Prüfzeichen von Peschl?
    - Hätte der Beleg, wenn er denn noch eiwandfrei wäre, den Wert, dass eine Prüfung sich lohnte.

    Hätte wenn ..., leider ist er eben nicht mehr einwandrei. Oben ist er gekürzt, dann hat ein Spassvogel mal mit Kugelschreiber die Katalognummer unterhalb der Marke angebracht und gleich auch noch ein Zettelchen mit der Portostufe drauf geklebt, vermutlich mit Uhu oder einem andern "Gutkleber".

    ubahuga :D

    Bilder

    • Peschl Beleg.jpg
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      • 492 × 335
      • 359
    • Peschl Infla Berlin.jpg
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      • 260 × 124
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    • Peschl Marke.jpg
      • 96,41 kB
      • 352 × 380
      • 357
  • Inflajäger
    Gast
    • 22. April 2008 um 15:23
    • #8

    ubahuga

    Dieses Prüfzeichen ist echt!

    Gruß

    Ralf

  • BDPh-Fälschungsbekämpfung
    Gast
    • 22. April 2008 um 15:41
    • #9

    ubahuga:

    E. Peschl hatte im Laufe seiner ausserordentlich langen Karriere viele verschiedene Prüfzeichen.

    Beste Sammlergrüsse!

    Lars

  • Daniel B.
    neues Mitglied
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    • 24. September 2020 um 12:52
    • #10

    Hallo zusammen,

    ich hätte auch eine Frage zu INFLA Berlin Stempeln.

    Ist es hier auch so - wie bei BPP Stempeln, dass der INFLA Berlin Stempel bei postfrischen Marken links unten auf der Rückseite aufgebracht wird?

    Hintergrund meiner Frage ist eine E-Bay Auktion (DR gestempelt) für die ich mich evtl. interessiere. Hier ist auf der gestempelten Marke das Prüfzeichen links unten angebracht, was mich erstmal etwas stutzig gemacht hat.

    Beste Grüße

    Daniel

  • erron
    Moderator
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    • 24. September 2020 um 17:58
    • #11

    @Daniel B.

    In der Anfangszeit von INFLA-Berlin (vor dem 2. Weltkrieg) wurden die Infla-Kreis bzw. Quadratzeichen willkürlich gesetzt.

    Erst nach und nach wurden die Prüfzeichen nach der Tabelle von Heinrich Köhler, wie sie im Michel Katalog abgebildet sind, übernommen.

    Ausser, ein Fälscher hatte keine Ahnung über die Prüfzeichenstellungen.

    Zeige mal die Markenrückseite mit dem Prüfzeichen.

    mfg

    erron

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  • Daniel B.
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    • 25. September 2020 um 13:03
    • #12

    erron

    Vielen Dank schonmal, das wusste ich nicht.

    Hier der Screenshot:

    Bilder

    • Screenshot 2020-09-25 140202.png
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  • erron
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    • 25. September 2020 um 17:21
    • #13

    @Daniel B.

    das linke obere Infla-Signum ist von Kurt Zirkenbach, das untere müsste von Gustav Kobold sein.

    Die 40 Pfg-Marke ist mit dem bekannten Falschstempel von NEUSS / 1 f abgeschlagen worden.

    mfg

    erron

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  • Daniel B.
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    • 6. Oktober 2020 um 12:03
    • #14
    Zitat von erron

    @Daniel B.

    das linke obere Infla-Signum ist von Kurt Zirkenbach, das untere müsste von Gustav Kobold sein.

    Die 40 Pfg-Marke ist mit dem bekannten Falschstempel von NEUSS / 1 f abgeschlagen worden.

    mfg

    erron

    Hallo erron,

    vielen Dank für die Antwort. Ich bin auf dem Gebiet der Stempelfälschungen völlig unbedarft. Daher eine - wahrscheinlich etwas naive Frage.

    Der "Stempelfälscher" wird auf die Marke ja keinen Stempel abgeschlagen haben, den es so nie gegeben hat!? Wie kann ich nun erkennen, dass es sich um einen solchen Falschstempel handelt?

    Gibt es gute Literatur über Falschstempel?

    Viele Grüße

    Daniel

  • erron
    Moderator
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    • 9. Oktober 2020 um 12:48
    • #15

    @Daniel B.

    Zitat:

    Gibt es gute Literatur über Falschstempel?

    Ja, gibt es.

    Infla Band 13

    https://www.infla-berlin.de/17_Daten/Verla…f?m=1349772010&

    Infla Band 48

    https://www.infla-berlin.de/17_Daten/Verla…f?m=1372314523&

    Zu beziehen bei:

    https://www.infla-berlin.de/11_Buecher/Buecher.php

    mfg

    erron

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  • Mech3
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    22. September
    • 7. Februar 2021 um 21:50
    • #16

    Hallo zusammen ,

    ist zwar ein alter Eintrag aber er paßt noch

    es geht um prüfzeichen und ihre Anordnung un ob sie echt sind,

    Schaut mal bitte drauf weil sowas hab ich noch nicht gesehen.

    Gruß Ronald

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • xxxxxxxxxxx
    Gast
    • 8. Februar 2021 um 00:05
    • #17

    Mech3

    Was hast du noch nicht gesehen? Geprüfte Marken?. Nächstes Mal bitte deine Frage konkreter stellen und uns deine Recherchen mitteilen ;)

    Soweit ich das beurteilen kann, erhalte ich alle Marken und Prüfstempel für echt. Die Mi 280 hat auch noch einen schönen Kleinschriftstempel :)

    Es gibt die Rundsigna in verschiedenen Farben und Stellungen. Das kommt ganz auf den Prüfer an.

  • erron
    Moderator
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    2.477
    • 8. Februar 2021 um 08:23
    • #18

    @Mech3,

    sind alles echte Prüfzeichen von verstorbenen (Kobold, Nawrocki, Bechtold) bzw. nicht mehr aktuellen (Winkler, Dr.Oechsner) Infla-Berlin Prüfer.


    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • Mech3
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    22. September
    • 8. Februar 2021 um 17:10
    • #19

    Danke erron das wollte ich nur wissen da ich in meiner Sammlung keine Prüfzeichen von Altprüfern besitze.

    gruß Ronald

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • Daniel B.
    neues Mitglied
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    Geburtstag
    18. Februar 1976 (49)
    • 24. März 2021 um 07:59
    • #20

    Guten Morgen zusammen,

    kann man feststellen, bzw kann jemand etwas zu diesen INFLA-Berlin Stempeln sagen? Also, wer hat geprüft und vor allem, sind die Stempel echt?

    Vielen Dank für eure Hilfe.

    Mit freundlichen Sammlergrüßen

    Daniel

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