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Schwarzer Einser Wertbestimmung

  • Orima
  • 9. Mai 2026 um 16:41
  • Orima
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    • 9. Mai 2026 um 16:41
    • #1

    Guten Tag zusammen,

    Ein Bekannter möchte diese Marke Verkaufen.

    Was meint ihr kann er dafür Aufrufen?

    Gruß

    Orima

    Bilder

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    • 9. Mai 2026 um 17:07
    • #2

    Erstmal ist die Qualität des Scans sehr schlecht. Aber: das was in der Beschreibung steht und das, was ich anhand des Markenbildes erkennen kann, stimmt die Hälfte schon mal nicht, denn von überrandig erkenne ich da nix. Und wenn der Stempel tatsächlich falsch ist, sind ein Abschlag von 50% meiner Meinung nach nicht genug.

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • Orima
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    • 9. Mai 2026 um 17:10
    • #3

    Ja, die Frage war eigentlich was wäre die noch wert oder kann die einfach weg.


    Gruß

    Orima

  • Orima
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    • 9. Mai 2026 um 17:56
    • #4

    Mal zwei andere Bilder


    Gruß

    Orima

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  • Orima
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    • 9. Mai 2026 um 20:15
    • #5

    Anhand der neuen Bilder jemand von euch eine Preisliche Vorstellung davon, oder wäre es ratsam die nicht anzubieten da es ja schon eine Anmerkung gab das es alles nicht so zusammen passt.


    Ein weiterer Brief ist noch dazu gekommen.


    Gruß

    Orima

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  • stempelsammler
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    • 9. Mai 2026 um 20:23
    • #6

    hallo Orima,

    das ist keine MNr. 1, wo ist die Binnenzeichnung um die Ziffer 1. Da ist nur schwarz. Und da gibt es noch einige Merkmale, die deine "Marke" nicht erfüllt.

    Das ist nur meine persönliche Meinung anhand eines schechten Scann's.

    viele Grüße

    stempelsammler

  • Wulf
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    • 9. Mai 2026 um 23:03
    • #7

    hallo zusammen,

    es gibt einen Probedruck 1 Ibx in tiefschwarzer Farbe mit Seidenfaden, wovon tatsächlich nur 1 Bogen bekannt ist.

    Aber ob das hier einer dieser 90 Probedrucke ist, kann ich nicht sagen.

    Diese Stücke gibt es laut Sem Spezialkatalog nur ungebraucht bzw. postfrisch und nicht gestempelt, also wäre es auf alle Fälle ein Falschstempel. damit hätte sich der Fälscher wirklich keinen Gefallen getan, denn die Probedrucke werden mit 4000€ bzw. 6500€ bewertet.

    Hier einfach 50% weniger zu rechnen ist meiner Meinung nach Wunschdenken, für mich wäre das Teil dadurch fast wertlos auch wenn es echt wäre

    Der Zustand ist ebenfalls eher schlecht, links und rechts angeschnitten und auf keinen Fall überrandig wie dort zu lesen ist.

    Behalten würde ich das Stück trotzdem und als Kuriosität in Ehren halten. ^^

    Hier noch 2 Links zu aktuellen Auktionsangeboten von geprüften Probedrucken, die aber vom Wert her nicht mit dem Probedruck der 1 zu Vergleichen sind.


    Altdeutschland Bayern, Michel 2IP
    1849, 3 Kreuzer schwarz auf Papier ohne Seidenfaden, Probedruck, ungebraucht ohne Gummierung, kleine Fleckchen sonst tadellos, recht selten angeboten ...
    www.philasearch.com
    Altdeutschland Bayern
    Probedruck zu den Quadratausgaben von 1850/62: 9 Kreuzer mattbraun auf weißem Papier ohne Seidenfaden, links und oben leicht berührt sonst tadellos ...
    www.philasearch.com


    Orima ,

    wenn auf der Rückseite des US Briefes der Ankuftsstempel "Flug-und Luftschiffhafen Rhein-Main 24.September 1936" zu sehen ist, dann ist es ein echt gelaufener Zeppelinbrief.

    Es wäre dann laut Siegerkatalog die Nr. 438 A und mit 30€ bewertet, also nichts Besonderes..

    Schöne Grüße

    Wulf

    7 Mal editiert, zuletzt von Wulf (10. Mai 2026 um 00:03)

  • Orima
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    • 10. Mai 2026 um 05:44
    • #8

    Danke für die Einschätzung, ich werde ihm sagen er soll es einfach mit 50 € für beide Sachen Probieren.


    Gruß

    Orima

  • Wulf
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    • 10. Mai 2026 um 10:30
    • #9

    Hallo Orima

    ich sagte, für mich wäre der angebliche Probedruck fast wertlos, wie das Andere sehen kann ich nicht sagen, ob nun 5, 50 oder 500E hierfür gerechtfertigt sind muss Jeder selbst wissen.

    Was den Zeppelinbrief betrifft, ist der mit 10 bis maximal 20€ gut bezahlt.

    Schöne Grüße

    Wulf

  • stempelsammler
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    • 10. Mai 2026 um 19:09
    • #10

    Hallo nochmal,

    es gab bei Bayern in diesen Ausgaben nur 3 Marken zu 1 Kreuzer.

    Das ist die eine

    das die andere, so später auch in gelb

    in grau gescannt

    dunkler.......

    viele Grüße

    stempelsammler


    Orima

    Nachtrag: Deine Marke wurde entwertet mit einem offenen Mühlradstempel, ab wann gab's die??

    Einmal editiert, zuletzt von stempelsammler (10. Mai 2026 um 19:18)

  • Orima
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    • 10. Mai 2026 um 20:07
    • #11

    Ich kann nur im Netz das Datum: 01.08.1850.

    Wenn mein bekannter die Marken noch hat und ich bei ihm bin mache ich nochmal ein besseres Bild. Es könnte aber auch sein das die Marken weg sind, ich hatte ihm Screenshot von dem Verlauf geschickt und ihm gesagt das es wohl nichts besonderes ist und das es halt so ist wie es ist.


    Gruß

    Orima

  • nsc
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    • 11. Mai 2026 um 07:43
    • #12

    Die Marke ist ein verfärbte 1 Kreuzer gelb in desolater Erhaltung - Wert 1 Cent.

  • stempelsammler
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    • 11. Mai 2026 um 09:56
    • #13

    richtig, steht ja auch auf der Rückseite geschrieben.

    viele Grüße

    stempelsammler

  • Wulf
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    • 11. Mai 2026 um 13:28
    • #14

    Hallo,

    da sehe ich vor lauter Bäumen den Wald nicht, vielleicht sollte ich doch bei meinen aktuellen Sammelgebieten bleiben.

    Sorry für meine Fehldiagnose, Ihr habt natürlich recht und jetzt ab mit mir in die Ecke zum schämen. :(


    Orima ,

    so sieht eine 8 I eigentlich aus.

    Schöne Grüße

    Wulf

    Einmal editiert, zuletzt von Wulf (11. Mai 2026 um 15:00)

  • Orima
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    • 11. Mai 2026 um 17:24
    • #15

    Nicht schlecht, wie kann man sowas den Färben? Oder wie ist das zu verstehen?


    Gruß

    Orima

  • Wulf
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    • 11. Mai 2026 um 19:06
    • #16

    Orima ,

    die Marke ist wahrscheinlich durch falsche Aufbewahrung in einem Album mit Plastikfolie, die mit der Druckfarbe reagiert, oxidiert.

    Besonders die 1 Kreuzer gelb (8) und die 1 Kreuzer rosa (3) sind sehr anfällig dafür.

    Zunächst wird die 8 oliv- oder schwefelgelb und später dann schwarz.

    Ich hoffe das ich dieses mal richtig liege, auch ein blinder Wulf findet irgendwann mal einen Korn ^^ oder so ähnlich.

    Schöne Grüße

    Wulf

  • Orima
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    • 11. Mai 2026 um 21:50
    • #17

    Super Danke für die Erklärung.

    Gruß

    Orima

  • saeckingen
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    • 12. Mai 2026 um 10:22
    • #18

    In dieser Ausprägung der Verfärbung würde ich sogar denken, dass jemand absichtlich die Marke mit Schwefelwasserstoff oder ähnlichem bearbeitet hat.


    Grüße

    Harald

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

  • stempelsammler
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    • 12. Mai 2026 um 11:26
    • #19

    Hallo,

    zu Bleisulfidschäden und möglichen Ursachen wurde hier im Forum einiges berichtet.

    Thema

    Bleisulfidschäden bei klassischen Briefmarken

    Dieser Artikel von Herrn Peter Feuser, der in der aktuellen Philatelie (Nr.366) tatsächlich veröffentlicht wurde sollte jeder lesen !!

    Daß Herr Feuser in dieser über Jahre andauernden Geschichte vom BDPh keinerlei Unterstützung erfuhr, und gar auf ein Schreiben an den Vorstand (vom 4.11.2002) des BDPh noch nicht einmal eine Antwort kam, das ist erbärmlich und eine Schande!

    "Philatelie mit Stil" ist das nicht, werte Herren des BDPh :oneien:

    Ich Danke Herrn Feuser auf jeden Fall für den bisher und…
    postschild
    23. November 2007 um 20:04

    viele Grüße

    stempelsammler

  • erron 24. Mai 2026 um 10:09

    Hat das Thema aus dem Forum Altdeutschland nach Altdeutschland verschoben.

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