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Deutsches Reich Kameradschaftsblock II Mi. Nr. 773 - 778

  • Sputnik
  • 22. Februar 2024 um 12:48
  • Sputnik
    aktives Mitglied
    Beiträge
    267
    Geburtstag
    1. Februar 1958 (67)
    • 22. Februar 2024 um 12:48
    • #1

    Hallo Zusammen,

    kann man das hier dargestellte als FDC bewerten ? Ich kenne leider die Kriterien nicht

    Danke

    Bilder

    • IMG_20240222_0003.jpg
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      • 105

    Gruß

    Sputnik

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.667
    • 22. Februar 2024 um 19:07
    • #2

    Die Kriterien für einen FDC (First Day Cover) stehen vorne im Vorwort jedes Michel-Katalogs. Das ist auch darüber hinaus immer wieder eine sehr lesenswerte Lektüre.

    Hier ist aus meiner Sicht durchaus ein Ersttagsbeleg vorhanden (Tagesstempel der Versandstelle für Sammlermarken des Reichspostzentralames Berlin), allerdings ist hier wohl ein Abschlag zu berücksichtigen aufgrund der Tatsache, dass es sich um zwei Unterlagen handelt und dass dies eventuell nur eine einfache Papier-Unterlage ist? Kann man auf den Bildern leider nicht erkennen.

    Gruß Christoph

  • Sputnik
    aktives Mitglied
    Beiträge
    267
    Geburtstag
    1. Februar 1958 (67)
    • 23. Februar 2024 um 11:48
    • #3

    Hallo Christoph 1 Danke

    das mit dem Michel hätte ich auch selbst drauf kommen müssen, manchmal liegt die Lösung vor einem.

    Hätte es aber trotzdem ins Netz gestellt um mir Gewissheit zu verschaffen.

    Wie soll ich das Papier anders darstellen?

    Gruß

    Sputnik

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.667
    • 23. Februar 2024 um 16:42
    • #4

    Das mit dem Papier habe ich nur geschrieben, weil es ja "Ersttagsbrief" heißt und nicht "Ersttagszettel". Es mag sein, dass dies bei der Wertfindung eine Rolle spielt.

    Schau mal hier: https://www.german-reich.de/Briefstuecke-D…om-Erstag-19541

    Ob die Briefstücke allerdings zu diesem Preis auch tatsächlich verkauft werden können, weiß ich nicht.

    Gruß Christoph

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.344
    • 23. Februar 2024 um 16:54
    • #5

    Genau genommen heisst FDC First Day Cover, also Ersttagsumschlag. Ein Brief ist in einem FDC meistens gar nicht enthalten.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Nutzt die Funktionen des Forums, wie insbesondere die Hilfe, die Suche, das Inhaltsverzeichnis und die Linkliste.

  • Sputnik
    aktives Mitglied
    Beiträge
    267
    Geburtstag
    1. Februar 1958 (67)
    • 23. Februar 2024 um 16:59
    • #6

    Für mich gelten all meine Fragen zur Orientierung, mir ist es durchaus bewußt das solche Preise nie erzielbar sind, vor allem wenn der Michel sagt FDC 600 € wie in diesem Fall und auch nicht die aufgerufenen 100 € wie auf dem Link angezeigt.

    Interessant wäre jedoch wie in diesem Fall ein wirklicher FDC aussieht, einfach nur zur Info.

    Ich bin dabei meine übernommene Sammlung durch zugehen und es werden sicherlich noch einige Fragen kommen die vielleicht manchmal absurd erscheinen, sorry for.

    Danke für all deine Bemühungen

    Gruß

    Sputnik

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.667
    • 23. Februar 2024 um 17:05
    • #7
    Zitat von Sputnik

    Für mich gelten all meine Fragen zur Orientierung, mir ist es durchaus bewußt das solche Preise nie erzielbar sind, vor allem wenn der Michel sagt FDC 600 € wie in diesem Fall und auch nicht die aufgerufenen 100 € wie auf dem Link angezeigt.

    Stimmt wohl auf den Punkt, wenn man sich mal folgenden Link anschaut:

    https://www.ebay.de/itm/155963454191

    Genau Deine Zettel, verkauft vor wenigen Wochen für 3,50 €.

    Zitat von Sputnik

    Interessant wäre jedoch wie in diesem Fall ein wirklicher FDC aussieht, einfach nur zur Info.

    Ich würde sagen, das sieht dann in etwa so aus:

    DR 1941 773-778 FDC ERSTTAGSBRIEF POSTKAMERADSCHAFT SATZ SCHÖN (Z9296
    gute Erhaltung siehe auch Scan
    kayser-briefmarken.de
  • Sputnik
    aktives Mitglied
    Beiträge
    267
    Geburtstag
    1. Februar 1958 (67)
    • 23. Februar 2024 um 17:11
    • #8

    Ganz ehrlich so hätte ich sie auch eingeschätzt

    Gruß

    Sputnik

  • Schildescher
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.493
    Geschlecht
    Männlich
    • 23. Februar 2024 um 17:26
    • #9

    Also, ich sehe das ein wenig anders.

    Als FDC gilt meines Erachtens eine postalische Sendung (Brief/ Postkarte/ Ganzsache, etc..) und keine Stempelvorlage wie im ersten Beitrag von Sputnik gezeigt.

    Sollte der FDC dann auch als FDC bewertet werden sollte er meines Erachtens portogerecht sein. Die Preise aus dem Briefekatalog kommen nicht von ungefähr. Die von Christoph 1 gezeigten Briefe sind dies nicht und somit vielleicht ein FDC aber sie werden von möglichen Interssenten bestimmt so nicht bewertet werden (Markenpreis + sehr geringen Aufschlag).

    Schildescher

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.667
    • 23. Februar 2024 um 18:20
    • #10
    Zitat von Schildescher

    Also, ich sehe das ein wenig anders.

    Als FDC gilt meines Erachtens eine postalische Sendung (Brief/ Postkarte/ Ganzsache, etc..) und keine Stempelvorlage wie im ersten Beitrag von Sputnik gezeigt.

    Weil ich diese Diskussion kenne, habe ich absichtlich nur auf die Definition von MICHEL verwiesen, die ich hier gern auch nochmal zitiere:

    "Die FDC-Bewertungen gelten für Belege mit Abstempelung vom 1. Gültigkeitstag. In der Regel ist der Ersttagsstempel das wertbestimmende Kriterium, nicht die Portogerechtigkeit der Frankatur oder die tatsächliche postalische Beförderung"

    Soweit die Definition aus dem MICHEL. Und tatsächlich sind die FDC-Bewertungen im MICHEL auch durchweg geringer als die Bewertungen im Briefe-Katalog für z.B. portorichtige EF oder MeF. Bei den Bewertungen im Briefe-Katalog spielt es keine Rolle, ob es sich um FDC handelt oder nicht.

    Gruß Christoph

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