Perfins im Deutsches Reich

Guten Tag,

Mit den beiden folgenden Lochungen komme ich nicht klar.

Im Scharpen "Firmenlochungen Bayern" nachgeschaut: Fehlanzeige

Gefunden habe ich die Perfins dann aber im ARGE Lochungen Katalog von 2020

Wie das nun zusammen passt ist mir ein Rätsel.

Die Lochungen sehen authentisch aus und das Stempelfragment auf der 40-er lässt sich Schwerte (Ruhr) zuordnen (StampsX Stempeldatenbank). Die "Freistaat Bayern" Überdrucke waren in Bayern bis 20.1.1920 gültig, im Dt. Reich dagegen meines Wissens nicht.

Gruß Klaus

Hallo oisch, lange nichts von Dir gelesen .

Nur einmal angedacht, weil ich von dem Gebiet überhaupt keine Ahnung habe und, sofern Deine Vermutung richtig ist:

- kann man Aufdruck und Entwertung im Original bezüglich ihrer Lage zuordnen? (nachträgliche Aufdruckfälschung?)

Hallo Filli,

bin mir nicht sicher, ob ich Deine Frage richtig verstanden habe.

Die Lochungen ensprechen bezüglich der "Schrifthöhe" und der Anzahl der Löcher den Katalogangaben. Die Lage kann natürlich, je nachdem wie die Marken, Bögen oder Streifen in die Maschine eingelegt wurden, auch bei der gleichen Lochung variieren (waagrecht, senkrecht, spiegelverkehrt, kopfstehend). Auch der Aufdruck "Freistaat Bayern" entspricht dem von ungelochten Marken, zudem handelt es sich bei den Bayerischen Überdrucken um durchwegs billige Marken, bei denen sich Aufduckfälschungen nicht rentieren.

... und eine weitere Erklärung mag ich mir auch nicht vorstellen, nämlich dass die betreffenden Firmen die Marken nach Gültigkeitsende billigst aufkauften, mit ihrer Lochung versahen und für die Geschäftspost verwendeten. Ziemlich riskante Nummer.

Gruß Klaus

# 63

Naja, ich dachte, daß die Marken gelocht waren und ganz normal verwendet worden sind, und dann die Aufdrucke aufgebracht wurden. Nur als Idee.

Wenn die Aufdrucke nachträglich angefertigt wurden, müsste die Stempelfarbe von "Freistaat Bayern" in die Löcher eingedrungen sein. Falls die Marken mit Aufdruck gestanzt wurden, sind die Innenseiten der Lochränder dort sauber.

tomm2015,

Danke für den Hinweis.

Ich habe die beiden Marken mit einer einer zweifelsfrei echten Germania Überdruckmarke aus Bayern (AEG Nürnberg) verglichen. Alle zeigen sauber ausgestanzte Lochungen ohne Farbe, d.h. die Lochungen wurden an den bereits überdruckten Marken vorgenommen.

#64

Also Verfälschung, nur in der anderen/gegensätzlichen Variante, als ich gedacht habe.

Zitat von Filli

Also Verfälschung, nur in der anderen/gegensätzlichen Variante, als ich gedacht habe.

Ich glaube nicht - dann würd ich doch eher ein "R" fälschen und damit den Markenwert lieber vervielfachen, als mir mit den vielen Buchstaben derart Mühe zu machen. Oder ich stech einen seltenen Elefanten oder Schwan rein, wenn man den Stempel eh nicht lesen kann und verdien bei Ebay 10 Euro pro Marke.

Kann es nicht vielleicht sein, dass damals die überschüssigen Freistaat-Marken (wie im Michel beschrieben) nicht nur in der Pfalz , sondern nach der Post-Eingliederung im ganzen Deutschen Reich "verbraucht" wurden?

Experten bitte vor!

Laut Sem Handbuch der Pfennig Ausgaben, 2. Auflage S. 164 wurden die Überdrucke "Freistaat Bayern" auf Germania Marken ab 17.05.1919 zunächst nur in der Pfalz verausgabt (erstmal nur 2 1/2, 5, 7 1/2 und 10 Pf). Ab 30.09.1919 waren die Marken dann an allen Bayerischen Postämtern erhätlich. Die Gültigkeit endete am 31.01.1920. Die übrigen Bayerischen Freimarken bieben bis 30.06.1920 gültig. Ab 01.04.1920 konnten auch die Reichspostausgaben in Bayern verwendet werden.

Hallo zusammen,

da die V.D.N.-Lochung bereits 1903 eingeführt wurde ist auch nicht davon auszugehen, dass es sich um Versuche bei Neueinführung handelte. Ich betrachte die beiden Marken als Kuriosum. Auf losen Marken werden die Hintergründe nicht abschließend aufzuklären sein.

Aufhebenswert aber sicherlich, da entgegen der Postvorschriften sicherlich nicht wertsteigernd.

Viele Grüße
DKKW

Zitat von DKKW

Auf losen Marken werden die Hintergründe nicht abschließend aufzuklären sein.

Wäre beigelegtes Rückporto mit Lochung durch die antwortenden Unternehmen denkbar?

Die Verwendung Bayerischer Marken auf vorausfrankierten Antwortkarten (üblicherweise zusammenhängende Frage- / Antwortkarten = Ganzsachen) oder markenfrankierter Empfangsbestätigungen von Postanweisungen im Reichspostgebiet ist hinlänglich bekannt und wurde nicht beanstandet. Solange dies innerhalb der Gültigkeit der betreffenden Postwertzeichen erfolgte, wäre es im vorliegenden Fall durchaus eine Erklärungsmöglichkeit, lässt sich aber wie DKKW schon schreibt ohne aussagekräftige Belege nur anhand von losen Marken nicht entscheiden.

Gruß Klaus

Zitat von oisch

wäre es im vorliegenden Fall durchaus eine Erklärungsmöglichkeit,

Zumindest eine weit realistischere Möglichkeit, als dass sich jemand - mit einer absoluten Perfektion beim Lochen - die Mühe gemacht hat, Freistaat-Bayern-Marken mit Lochungen zu versehen, die z. B. bei Ebay sicher niemandem auffallen würden.

Hallo zusammen,

dann mach ich mal mit Teil II meiner 3 Pfg. Germania mit Wz. weiter:

B.L.A. = ?, Stempel bei PA-Nr. 68 wohl Berlin
B_FH_UI = Bank für Handel und Industrie, Maschinenstempel B... 2
R.W. = ?, Stempel Aachen
MEBEK = ?, Stempel verm. Heilbronn (untere Löcher in M, zweitem E und K nur angedeutet)

Viele Grüße
DKKW