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  5. Perfins und Lochungen

Perfins - Deutsches Reich

  • Sputnik
  • 13. Oktober 2006 um 08:08
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    rama
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    • 27. Januar 2025 um 19:35
    • #1.121

    tomm2015

    zunächst Danke für die Infos.

    Es soll geben , wenn ja erbitte ich Abbildung und Verwendungszeiten.
    BRÜHL , Rhein

    DUN
    KS
    PL

    ( EWB und ZB zeige ich demnächst)

    sowie
    Rodenkirchen, Rhein
    BW

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 28. Januar 2025 um 07:29
    • #1.122
    Zitat von rama

    Es soll geben , wenn ja

    Sorry, aber da bin ich raus. Ich identifiziere hier gerne eure Perfins, aber für eine Suche nach vermeintlich existenten Lochungen ohne Bilder stehe ich nicht zur Verfügung.

  • tomm2015
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    • 28. Januar 2025 um 10:09
    • #1.123
    Zitat von DKKW

    1) MC = ? (Maschinenwerbestempel)
    2) und 3) LKS = ? (Stempel Dresden)

    MC = MC-1-05-01, Mitteldeutsche Creditbank, Berlin

    LKS = LKS-1-01-01, Landesversich.-Anstalt Sachsen, Dresden
    (vielleicht hat ja jemand eine Erklärung für das K in LKS - ich bin da überfragt)

  • DKKW
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    • 28. Januar 2025 um 11:44
    • #1.124

    Hallo zusammen,

    tomm2015 Vielen Dank, kann es sein das die LKS-Lochung bereits vor 1918 verwendet wurde? Dann ist es möglicherweise die Abkürzung für Landesversicherungsanstalt Königreich Sachsen. Als solche wurde sie nämlich gegründet.

    Hier noch zwei Marken der Germania VII-Ausgabe mit Perfin:

    35 Pfg.: N. / R. K. = ? (Stempel Berlin W)
    75 Pfg.: S H = ? (Maschinenstempel)

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • Perfin Deutsches Reich, 35 Pfg. u. 75 Pfg. Germania VII, Vorderseiten.jpg
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  • tomm2015
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    • 28. Januar 2025 um 12:22
    • #1.125
    Zitat von DKKW

    kann es sein das die LKS-Lochung bereits vor 1918 verwendet wurde?

    Das ist die Erklärung - super! Wurde nämlich von 1913 bis 1921 verwendet.

    N. / R. K. = NRK-2-01-01, Nationale Registrier-Kassen-Gesellschaft, Berlin

    S H = SH-1-02- ? (ohne Ort nicht zuordenbar, gibt 10 verschiedene Verwender)

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    rama
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    • 28. Januar 2025 um 13:20
    • #1.126
    Zitat von tomm2015

    Sorry, aber da bin ich raus. Ich identifiziere hier gerne eure Perfins, aber für eine Suche nach vermeintlich existenten Lochungen ohne Bilder stehe ich nicht zur Verfügung.

    dann ist es so. Verstehe die Problematik.
    Orte und Lochungen wurden mir vor Jahrzehnten mal von der Arbeitsgemeinschaft mitgeteilt nur eben ohne Abbildung.

    viele Grüße

    rama

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    rama
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    • 28. Januar 2025 um 13:30
    • #1.127

    dann mache ich mit den Identifizierungen weiter.

    CDB
    H.E. - Hamburg
    R D - Neuwied
    S.W./D. - Düsseldorf
    G&Co

    viele Grüße

    rama

  • kartenhai
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    • 28. Januar 2025 um 13:38
    • #1.128

    Landesversicherungsanstalt Königreich Sachsen, so würde sie gegründet.

    Gruß kartenhai

    DKKW war schneller!

  • tomm2015
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    • 28. Januar 2025 um 14:44
    • #1.129
    Zitat von rama

    CDB
    H.E. - Hamburg
    R D - Neuwied
    S.W./D. - Düsseldorf
    G&Co

    CDB = CDB-1-01-01, Commerz- und Disconto-Bank, Leipzig

    H.E. = HE-1-13-01, Heinrich Eisler, Annoncen-Expedit, Hamburg

    R D = RD-1-04-02 / -03, Genossenschaftsdruckerei Raiffeisen mbH, Neuwied bzw. Landw. Zentraldarlehenskasse Raiffeisenbank, Neuwied (ich würde auf Raiffeisen Darlehenskasse tippen bei den Buchstaben - Verwender in Nürnberg)

    S.W./D. -> S.V./D. = SVD-2-01-03, Stahlwerke-Verband, Düsseldorf/Benrath (wurde auch vom Deutschen Stahlbund -01 und dem Eisenwirtschaftsbund -02 am selben Ort für Aussendungen verwendet)

    G&Co = G&C-1-14-01, Gretsch & Co., Baubeschlagfabrik, Stuttgart/Feuerbach

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    rama
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    • 29. Januar 2025 um 10:34
    • #1.130

    Ein Beleg aus Köln

    CO - C in O = Oberbürgermeister der Stadt Köln

    hier wurden wohl Röntgenreihenuntersuchungen der Lunge durchgeführt. Das Ergebis wurde dem Arzt auf der Innenseite des Belegs mitgeteilt.

    viele Grüße

    rama

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    rama
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    • 29. Januar 2025 um 10:42
    • #1.131

    und noch ein paar lose Germania

    RBS
    K.St. - Berlin
    F.V. - Stuttgart
    St.o. - .OSEN...CH
    LSA

    viele Grüße

    rama

  • DKKW
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    • 29. Januar 2025 um 11:35
    • #1.132

    Hallo zusammen,

    auch von mir einige Germania-Marken mit Perfin. Dieses Mal der erste Teil der Germania-VIII Ausgabe: 5 Pfg. bis 20 Pfg.:

    5 Pfg., W.S. = ? (Stempel Leipzig? Lindenau)
    10 Pfg., "Anker" = ? (wir hatten mal einen anderen Anker, damals Ankerbräu. Maschinenstempel)
    10 Pfg., AW oder WA = ? (Tü.... Postamt No., evtl. Tübingen)
    20 Pfg., J H = ? ( ..A (..BE) vermutlich Altona)
    20 Pfg., F. S. = ? (...born)

    Viele Stempelteilabschläge sind schwer zu deuten.

    Viele Grüße
    DKKW

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    • Perfin Deutsches Reich, Germania VIII-Ausgabe I, Vorderseiten.jpg
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  • tomm2015
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    • 29. Januar 2025 um 12:58
    • #1.133
    Zitat von rama

    CO - C in O = Oberbürgermeister der Stadt Köln

    Hier hab ich bei der C-1-05-01 die "Stadt Köln" allgemein als Verwender drin. Wahrscheinlich ist der "Oberbürgermeister" mit dem Kreis nur Zufall.

    Zitat von rama

    RBS
    K.St. - Berlin
    F.V. - Stuttgart
    St.o. - .OSEN...CH
    LSA

    RBS = RBS-1-01-01, Rhein.Braunkohlen-Syndikat, Mannheim/Rheinau

    K.St. - KST-1-02-01, Verwender unbekannt, Berlin

    F.V. - FV-1-10-01, Franck'sche Verlagshandlung, Stuttgart (weitere Verwender J.H.Forkel,Verlag f.Wirtschaft -02 / Montana-Verlag -03 / W.Spemann,Verlagsbuchhandlung -04)

    St.o. -STO-1-04-01, Verwender unbekannt, Gosenbach (dürfte sich aber um eine Antwortkarte oder Porto-Beilegung handeln, da der eigentliche Verwender Storch & Schöneberg AG, Bergbau u. Hüttenbetriebe, Kirchen/Sieg -02 ist)

    LSA -> EBV - EBC-2-01-01, Eschweiler Bergwerks-Verein, Kohlscheid

    Zitat von DKKW

    5 Pfg., W.S. = ? (Stempel Leipzig? Lindenau)
    10 Pfg., "Anker" = ? (wir hatten mal einen anderen Anker, damals Ankerbräu. Maschinenstempel)
    10 Pfg., AW oder WA = ? (Tü.... Postamt No., evtl. Tübingen)
    20 Pfg., J H = ? ( ..A (..BE) vermutlich Altona)
    20 Pfg., F. S. = ? (...born)

    W.S. = WS-1-18-01, William Städter, Lack und Farbenfabrik, Leipzig

    "Anker" = 011-4-01-01, Stadt-Verwaltung Dortmund (gibt mehrere ähnliche Anker-Lochungen, die aber zumeist gar nichts mit "Anker" zu tun haben)

    AW oder WA = AW-1-03-02, Waldorf-Astoria, Zigarettenfabrik, Stuttgart (Antwortsendung, Vertreterpost? ... kurzes sinnloses Wissen, weil es grad mal Frage in einer Quiz-Show war - Waldorf-Astoria hat damals einen Betriebs-Kindergarten zum Teil später mit angegliederter Schule ins Leben gerufen -> Waldorf-Schule)

    J H = JH-1-02-?, hier kommen mehrere Verwender infrage (keiner "Altona", am ehesten wahrscheinlich die -02, Joh. Heckemann, Spedition, Bremen)

    F. S. = FS-1-29-02, F. Schöningh, Verlagsbuchhandlg, Paderborn

  • DKKW
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    • 30. Januar 2025 um 10:04
    • #1.134

    Hallo zusammen,

    tomm2015 Vielen Dank für die Erklärungen.

    Hier die nächsten drei Marken der Germania-VIII Ausgabe mit Perfin:

    60 Pfg.: MS / F = ? (Stempel Füssen, die rechte obere Nadel im M war wohl abgebrochen, man sieht nicht mal eine Andeutung eines Loches)
    60 Pfg.: FKN = ? (bay. Zweikreisstempel ...ENCHEN...)
    80 Pfg.: SSW = ? (Stempel unleserlich, sicherlich nicht der Südschleswigsche Wählerverband ;) )

    Viele Grüße
    DKKW

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  • tomm2015
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    • 30. Januar 2025 um 12:11
    • #1.135
    Zitat von DKKW

    60 Pfg.: MS / F = ? (Stempel Füssen, die rechte obere Nadel im M war wohl abgebrochen, man sieht nicht mal eine Andeutung eines Loches)
    60 Pfg.: FKN = ? (bay. Zweikreisstempel ...ENCHEN...)
    80 Pfg.: SSW = ? (Stempel unleserlich, sicherlich nicht der Südschleswigsche Wählerverband ;) )

    MS / F = MSF-2-02-01, Mechanische Seilerwarenfabrik, Füssen (das mit dem M scheint die Verwender auch gestört zu haben. Die MSF-2-01-01 aus Füssen hat dieselbe Buchstabenanordnung mit kleineren Lettern und war dann ab 1921 in Gebrauch. Es fehlt zwar die Angabe im Katalog, aber bei sowas lehn ich mich einfach mal aus dem Fenster)
    https://magnus-park.de/info/geschichte

    FKN = FKN-1-01-01, Franz Kathreiners Nachfolger, München (die gibt es auch mit Punkten FKN-1-02-01 - vorwiegend in Bayern-Marken - und später auch zweizeilig FKN-2-01-02 vom selben Verwender ... bekanntestes Produkt: der Malzkaffee)
    https://de.wikipedia.org/wiki/Kathreiner

    SSW = SSW-1-02-0?, Siemens-Schuckert Werke, Berlin/Siemensstadt, Abt. Übersee (-01) oder Abt. für Beleuchtung und Kraft (-02) 
    (Da gibt's übrigens sehr nette Monogramm-Lochungen davon, die dem damaligen Logo entsprechen)
    https://de.wikipedia.org/wiki/Siemens-Schuckertwerke

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    rama
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    • 31. Januar 2025 um 11:36
    • #1.136

    dann hab ich noch:

    H.R. - Chemnitz
    H
    WR - Stutt(gart)
    S
    :::Monogramm - Berlin


    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 31. Januar 2025 um 12:51
    • #1.137
    Zitat von rama

    H.R. - Chemnitz
    H
    WR - Stutt(gart)
    S
    :::Monogramm - Berlin

    H.R. = HR-1-10-01, H. Riemann, Radsportartikel, Chemnitz/Gablenz

    Riemanns Erfolge - CHEMNITZ-GESTERN-HEUTE.DE
    Ein umfangreiches Produktsortiment, das in hoher Qualität hergestellt wurde, sorgte für entsprechende Erfolge der Fa. Herm. Riemann
    chemnitz-gestern-heute.de


    H = H-1-27-01, Herdersche Verlagshandlung, Freiburg
    Verlag Herder – Wikipedia

    WR = WR-1-05-03, W. Reisser, Elektrotechn. Fabrik, Stuttgart (auch die -01 Elektrizitäts- u. Gasbetriebsges. m.b.H. bzw. die -02 Reisser Elektrizitäts-Akt.-Ges. kommen infrage, sind aber alle drei vom selben Verwender)

    S = S-1-25-01, W. & G. Schuchard, Hutfabrik, Giessen (Es gibt einige sehr ähnliche Lochungen mit der identischen Lochzahl. Hier müsste man die Marke über die Abbildung legen, um ganz sicher zu gehen. Aber rein optisch sollte es dieser Verwender sein)
    https://germanaustrianhats.invisionzone.com/topic/569-w-g-schuchard/


    Monogramm = BG-3-01-? ...
    Hier wird es jetzt ein bisschen mysteriös. Als Verwender in Karlsruhe werden sowohl die G. Braunsche Hofbuchdruckerei (-01) als auch der Verband der Gemeindebediensteten Badens (-02) angeführt. Als dritte Möglichkeit steht noch "Diverse Publikationen" (-03) im Katalog. Ich würde aufgrund des Stempelortes Berlin allerdings auf Antwortkarte oder Vertreterpost.

    Edit: Ganz vergessen, hier die Abbildung:

    Einmal editiert, zuletzt von tomm2015 (31. Januar 2025 um 13:46)

  • DKKW
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    • 1. Februar 2025 um 16:13
    • #1.138

    Hallo zusammen,

    na, dann will ich mal die Germania VIII Ausgabe mit Perfin mit vier Markwerten zum Abschluss bringen.

    1) und 2) 1 1/4 Mark; GB = ? (Maschinenstempel bzw. ...(Main) 1, evtl. Frankfurt)
    3) 1 1/4 Mark; D & O = ? (Stempel Bielefeld, viele Löcher nur angedeutet)
    4) 4 Mark; F.&L. = ? (Stempelteilabschlag, nicht identifizeribar)

    Viele Grüße
    DKKW

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  • tomm2015
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    • 2. Februar 2025 um 10:04
    • #1.139
    Zitat von DKKW

    1) und 2) 1 1/4 Mark; GB = ? (Maschinenstempel bzw. ...(Main) 1, evtl. Frankfurt)
    3) 1 1/4 Mark; D & O = ? (Stempel Bielefeld, viele Löcher nur angedeutet)
    4) 4 Mark; F.&L. = ? (Stempelteilabschlag, nicht identifizeribar)

    2x GB = GB-1-16-01, Gebr. Bethmann, Bankhaus, Frankfurt (Stempel 1 Frankfurt: Besucht die Deutsche Gewerbeschau München 1922 Mai bis Oktober)

    Die Bankiers der Kaiser
    Mit der Rückgabe der Banklizenz endet die Geschichte des Frankfurter Bankhauses Bethmann. Es war eines der wichtigsten in Deutschland.
    www.faz.net

    D&O -> D&C = D&C-1-02-01, Dürkopp & Co., Maschinenfabrik, Bielefeld (-02 im Prinzip derselbe Verwender: Dürkoppwerke AG)
    https://www.duerkopp-adler.com/de/unternehmen/ueber-uns/historie/

    F.&.L. = F&L-1-04-01, Fehlert u. Loubier, Patentanwalt, Berlin
    (lustig, die Lochung hab ich gerade gestern Abend bei mir einsortiert! ;) )

  • DKKW
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    • 2. Februar 2025 um 13:45
    • #1.140

    Hallo zusammen,

    tomm2015 Wie immer vielen Dank für die Erläuterungen. Auch mal wieder eine Bank dabei, dennoch finde ich es überraschend wie viele andere Firmen hier vertreten sind.

    Hier nun drei weitere Perfins, einmal auf der 1 Mk. Reichspost und dann zwei Marken der Bayern Abschied Ausgabe.

    1 Mk. Reichspost; A.E. = ? (Stempel Berlin SW)
    40 Pfg. Bayern Abschied; Gr. F. = ? (nicht deutbares Stempelfragment)
    1 1/2 Mk . Bayern Abschied; M & I = ? (Stempel verm. Nürnberg)

    Viele Grüße
    DKKW

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