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Deutsches Reich Michel 291 nur mit Überdruck !

  • caputo
  • 1. April 2013 um 13:29
  • caputo
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    • 1. April 2013 um 13:29
    • #1

    ---------------------------------------------------------------------------
    Hallo an alle,

    ich habe hier eine Marke , meines erachtens DR Infla. 291 bei der mit blosen Auge nur der Wertüberdruck 125 Tausend zu sehen ist.
    Der Druck der Marke ist in Vergrößerung schemenhaft zu erkennen. Die Marke ist postfrisch und hatt auch WZ Waffeln.
    Kann es sein daß die Farbe ausgebleicht ist bis auf nimmerwiedersehen oder kann das auch ein Farbausfall beim Drucken sein?
    Schönen Ostermontag noch
    Karl-Heinz aus Steingaden

    Bilder

    • DSCF0855.jpg
      • 302,93 kB
      • 1.930 × 1.448
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  • caputo
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    • 4. April 2013 um 07:39
    • #2

    Schönen guten morgen,

    ist meine Frage so doof daß ich hier keine Antwort erhalte :stutzig: oder soll ich eine Belohnung zur Ergreifung des Täters aussetzen!
    Anonyme Hinweise werden auch per PN entgegengenommen.
    Äusserste Diskretion und Verschwiegenheit wird zugesichert! :augenzu:
    Aufnahmestudio:
    Karl-Heinz aus Steingaden

  • Lumpus2000
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    • 4. April 2013 um 08:05
    • #3

    Halli Hallo und guten Morgen,

    stöber mal mit der Suchenfunktion. Es gibt "100" Themen die sich mit der Frage einer abweichenden/fehlenden Farbe beschäftigen.
    Bei allen Antworten kloppen sich dann immer die beiden Fraktionen:
    1. Sonnenbleiche, schmeiß die Marke weg
    2. Sieht toll aus, schick Sie zum prüfen.
    Ich kann dir nicht sagen was du da hast ... gehöre aber zur Gruppe 2

    :D
    Viele Grüße
    Swen

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

    Einmal editiert, zuletzt von Lumpus2000 (4. April 2013 um 08:06)

  • caputo
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    • 4. April 2013 um 08:40
    • #4

    Hallo Lumpus,
    vielen Dank für Deinen ersten Hinweis zum eventuellen Tatverlauf!
    Ich dachte halt auch nur bei einem Fall der so schwierig ist kann nur das führende Forum für Philatelie mit seinen fast 9000 eifrigen Ermittlern helfen den Tatverlauf zu klähren.
    Weitere Hinweise die zur Aufklährung der Tat hilfreich sind werden weiter gerne Entgegengenommen.
    Karl - Heinz aus Steingaden

  • saeckingen
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    • 4. April 2013 um 10:30
    • #5

    Was erwartest Du als Antwort, wenn Du so ein Stück am 1. April einstellst?

    Mit Bildbearbeitung die Farbe entfernt und jeder der antwortet macht sich lächerlich.

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

  • caputo
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    • 4. April 2013 um 10:51
    • #6

    Hallo saeckingen,
    Der Teufel soll mich holen wenn die Marke nicht so wie auf meinen Bild vor mir liegt.
    Auf das Datum habe ich nicht geschaut.
    Ich war froh endlich meine Anfrage zur Bewertung meines voraussichtlichen Kaufs der Bayernsammlung abgeschlossen zu haben.
    Die Marke habe ich vor c.a. einem Jahr in einem Posten vorgefunden den ich bei Ebay ersteigert habe.
    Ich bin gerne bereit Dir die Marke zur Ansicht auf meine Kosten mit Rückporto zuzusenden damit Du hier bestätigen kannst daß es sich nicht um einen Scherz handelt.
    Ich mach zwar gerne Spässchen aber daß hier ist ernst gemeint.
    Bitte Deine Anschrift und die Marke geht heute noch raus.
    Einen schönen erfolgreichen Tag noch wünscht Dir
    Karl-Heinz aus Steingaden

  • markenschlumpfce
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    • 4. April 2013 um 12:29
    • #7

    Moin, bevor hier irgendwelche Marken verschickt werden, wende dich doch bitte im Forenbereich DR - interessantes aus der INFLA-Zeit an die Experten aus diesem Bereich.

    Ich denke insbesodere das erron vielleicht etwas zu dieser Marke sagen kann.

  • caputo
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    • 4. April 2013 um 13:07
    • #8

    Hallo markenschlumpfce,
    danke für Deinen Hinweis. Werde erron heute abend mal per PN eine Nachricht schicken der kanns ja dann auch gleich verschieben wenn Er denkt daß es dort besser aufgehoben ist.
    Im übrigen war das von mir nicht böse gemeint, im Gegenteil ich schätze die Beiträge von Saeckingen sehr.

    Nun wie es der Zufall will habe ich heute den Neuen Auktionskatalog von Deider bekommen. Er hatt in seiner Auktion am 26/27 April etwas ähnliches im Angebot!
    Es ist zwar nicht eins zu eins mit meiner Marke vergleichbar ( Meine Marke ist gezähnt, hatt WZ Waffeln und Gummi).
    Will es aber dennoch hier zeigen mit der Auktionsbeschreibung auf dem zweiten Bild. Habe die Stelle rot makiert.
    Wünsche allen noch einen erfolgreichen Tag
    Karl-heinz aus Steingaden

    Bilder

    • DSCF0858.jpg
      • 259,24 kB
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  • markenschlumpfce
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    • 4. April 2013 um 19:12
    • #9

    ja das ist aber schon etwas ganz anderes, da es sich im Auktionskatalog um Reinigungspapier der Druckplatte handelt, die ja nun nicht mit einer gezähnten und gummierten Marke zu vergleichen ist.

    ich würde aber interessieren, was erron dazu gesagt hat.

    MfG

  • caputo
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    • 4. April 2013 um 19:28
    • #10

    Schönen guten abend Markenschlumpfce,
    Ist mir schon klar daß das zwei paar Stiefel sind. Im Katalog wird das als Verpackungspapier beschrieben. Weis jetzt nicht ob es da spezilles Reinigungspapier gab. Verpackungspapier ist für mich jetzt mal nichts besonderes. Ich dachte halt wenn damals Verpackungsmaterial zum Reinigen hergenommen wurde, daß event. auch ein leerer Markenbogen mal zum Einsatz kam.
    Ist aber jetzt nur mal ne Vermutung von mir da ich heute gerade den Auktonskatalog bekommen habe. So als wink mit dem Zaunpfahl ;)
    Erron hatt noch nichts höhren lassen, habe Ihm eine PN geschickt Er möchte sich das bitte mal anschauen.
    Einen schönen abend noch wünscht Dir
    Karl-Heinz aus Steingaden

  • saeckingen
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    • 4. April 2013 um 20:53
    • #11

    Ich hatte meine Aussage auch nicht böse gemeint, allerdings hatte ich mich tatsächlich gefragt, ob das ein Aprilscherz ist.

    Ich glaube es Dir jetzt aber auch so, Du brauchst selbstverständlich nichts schicken. Insbesondere, da ich von Infla eh nicht viel Ahnung habe.

    Wenn Du sagst die Marke ist postfrisch und es die Originalgummierung ist, dann scheidet eine chemische Behandlung eigentlich aus. Ausbleichen durch Licht wäre möglich, aber das wäre schon eine sehr extreme Variante. Ich meine aber Teile des Markendesigns erahnen zu können, aber das Foto ist leider nicht so gut. Kannst Du mal einen hochaufgelösten Scan der Marke einstellen?

    Meine Sammelgebiete:
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  • erron
    Moderator
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    • 4. April 2013 um 20:53
    • #12

    caputo,

    deine vorgestellte Marke ist kein Aprilscherz.
    Diese Marke ist Makulatur.

    Was soll ich zu dieser Makulatur sagen?

    Diese Marke wurde chemisch verändert. (zuviel Sonnenlicht abbekommen) Müsste dann unter UV Licht eine andere Reaktion anzeigen.


    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • caputo
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    • 4. April 2013 um 21:30
    • #13

    Hallo erron,
    vielen Dank für Deine Erklährung zur Marke.

    An saeckingen :
    Nix für ungut wie man bei uns sagt: Bin erst aufgrund Deines Beitrags darauf aufmerksam geworden daß ich das am 1. April geschrieben habe.
    Mit Deiner Vermutung hast Du Recht ich habe auch geschrieben daß unter der Lupe ein sehr schwacher Druck der Marke 1000 Mark zu sehen ist.

    Ich wünsche euch beiden einen schönen abend
    Karl-Heinz aus Steingaden

  • Gerhard2
    erfahrenes Mitglied
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    10. Juli 1970 (55)
    • 4. April 2013 um 22:03
    • #14

    Meiner Meinung nach,

    ausgebleicht und daran ist die liebe Sonne schuld.

    Das muss nicht diskutiert werden.

    Wenn Du eine andere Meinung hast Teuer zum prüfen geben.


    Mfg. ,


    Gerhard

  • Nathan
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    • 6. April 2013 um 15:28
    • #15

    Für mich eindeutig ausgebleicht, gerade Rot und Rosatönunungen sind da extrem anfällig. Lag wohl zu lange in der Auslage eines Ladenhändlers.

  • alex11
    neues Mitglied
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    24. Mai 1964 (61)
    • 13. April 2023 um 22:38
    • #16

    Hi,

    einen ziemlich seltsamen Fund möchte ich hier präsentieren:

    Michel 291 komplett ohne Druck, nur mit Wasserzeichen sowie mit Überdruck !

    Nachdem (nur) die Seite mit dem Überdruck eine senkrechte Riffelung sowie einen Rest an Gummierung aufweist: wurde vielleicht die Gummiseite überdruckt !?

    Mir ist schon klar, dass in solchen Fällen meist von einer Manipulation ausgegangen werden muß - aber ist das auch bei der vorliegenden Marke zwingend der Fall ?

    Freundliche Grüße Alexander

  • erron
    Moderator
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    2.507
    • 14. April 2023 um 19:09
    • #17

    @ alexx11,

    Zeige mal die Vorderseiten der beiden Marken.

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • alex11
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    24. Mai 1964 (61)
    • 15. April 2023 um 05:12
    • #18

    @ erron

    Es geht nur um EINE Marke, von welcher ich beide Seiten abgebildet habe. :)

    Freundliche Grüsse Alexander

  • erron
    Moderator
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    • 15. April 2023 um 07:20
    • #19
    Zitat von alex11

    @ erron

    Es geht nur um EINE Marke, von welcher ich beide Seiten abgebildet habe. :)

    Freundliche Grüsse Alexander

    @alex11,

    bei deiner Marke sehe ich den rosaroten Farbton der Nr 291.

    Für mich hat diese Marke zu lange Sonne abbekommen (Schaufensterauslage), bzw. die rosarote Orginalfarbe wurde chemisch entfernt.

    Makulatur.

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • alex11
    neues Mitglied
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    24. Mai 1964 (61)
    • 15. April 2023 um 19:07
    • #20

    @ erron

    Wie schon eingangs erwähnt - das wären die Standard-Erklärungen bei solchen Marken.

    Wie erklärt sich aber die senkrechte Riffelung (bei Deinem Bild unten links ganz gut erkennbar) ?

    Oder ist das bei dieser Marke nichts Besonderes ?

    Freundliche Grüße Alexander

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