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  5. DDR 1949–1990

DDR 970 Passer oder PF

  • Phily 2018
  • 16. Februar 2021 um 16:31
  • Phily 2018
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.869
    • 16. Februar 2021 um 16:31
    • #1

    Hallo Zusammen,

    ich möchte hier an dieser Stelle eine kleine Diskussion beginnen, über die im Philotax als Plattenfehler angegebene 970 der DDR.

    Im Katalog von Philotax (2.Auflage) unter der GDR0747-X001/970 wird diese Marke als Plattenfehler angegeben.

    " XX: Weißes Dreieck oben an der Rakete wo die Erdkugel berührt wird " ES MÜSSTE EIGENTLICH HEISSEN "...... UNTEN AN DER RAKETE ....."

    Bewertet wird dieser Fehler mit **=10,00€ / Gest.=8,00€ Bogenfeld ist nicht bekannt.

    So der Text.

    Hier mal ein Bild wie es im Katalog aussieht.

    Das Dreieck ist wunderbar zu erkennen. Aber auch, dass das ganze Triebwerk nach links verschoben ist.

    Das bringt mich gleich zu meinem Schluss. Passverschiebung.

    Warum? Z.B. ist das Gesicht im Helm im schwarzen Druck leicht nach links verschoben. Der weiße Untergrund am Triebwerk ist auf der rechten Seite deutlich zu sehen.

    Meine These wird gestützt durch:

    Wie die Marke aussehen müsste.

    Hier ist kein Untergrund, weder links noch rechts, zu sehen! Gesicht im Helm zentrisch im weißen Rund! = Optimales Druckbild.

    Noch eine Darstellung, die meine These unterstreicht.

    Hier ist nun der weiße Untergrund links zu erkennen. Das Gesicht im Helm im schwarzen Druck ist leicht nach rechts verschoben. = Passer nach rechts.

    Mir stellt sich nun die Frage, wie ihr das so seht. Liege ich richtig oder übersehe ich da was?

    Grüße

    Marc

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Archivar des Bogenarchivs der DDR Freimarkenbögen 
    (aktuell 487 verschiedene Freimarkenbögen im Archiv)

    Archivar des Bogenarchivs der DDR Dienstmarkenbögen
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    :brd:Mit der Lupe in der Hand, durch das Briefmarkenland !!! :veryhappy:

  • Heliklaus
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    • 16. Februar 2021 um 16:55
    • #2

    Hi,

    Hab mal zwei Bilder bearbeitet.

    Wenn es eine Passverschiebung wäre, müsste doch eigentlich die ganze "Fläche" nach links oder rechts verschoben sein?!

    Schaue ich aber genau, dann sehe ich einen Unterschied in der gesamten "Fläche". Ich sehe fehlende Fläche.

    Bild 1 rote Markierung ist schmal, blaue Markierung sollte eigentlich Rot sein.

    Bild 2 zeigt die originale Marke. Rote Markierung ist viel breiter.

    Bilder

    • Rakete 1.jpg
      • 136,18 kB
      • 677 × 424
      • 156
    • Rakete 2.jpg
      • 137,1 kB
      • 673 × 430
      • 149

    Gruß, Klaus

  • Phily 2018
    Stamm Mitglied
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    2.869
    • 16. Februar 2021 um 17:03
    • #3

    Heliklaus

    ja dann Wäre es ja interessant zu wissen in welcher Reihenfolge die Farben gedruckt wurden. in einem 1. Bild ist dennoch der weiße Untergrund oben am Triebwerk deutlich zu sehen. Schau dir nochmal mein 1. Bild an. Kannst du den leichten Schatten link am Triebwerk auf dem hellblauen sehen?

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  • Phily 2018
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    • 16. Februar 2021 um 17:05
    • #4

    in der Rechtsverschiebung ist sogar eine Kante entstanden. Zu erkennen am Raketenkörper.

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  • Heliklaus
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    • 16. Februar 2021 um 17:17
    • #5

    Durch die Schatten ist es erst recht verworren. Wenn eine Farbe die Lücke überdecken würde, dürften ja keine Schatten/Übergänge zu sehen sein, sondern klare andersfarbige Farbkanten/Farbflächen.

    Ich bin leider nicht so der Fachmann für solche Sachen. Darum kann es gut sein, das ich es falsche sehe, oder einordne. ;)

    Bin mal auf die Auflösung gespannt.:thumbup:

    Gruß, Klaus

  • kalle01
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    • 16. Februar 2021 um 17:18
    • #6

    Hallo ,

    weder im Richter noch im Schrage , ist dieser Fehler erwähnt .

    Komisch , oder?

    Kalle01

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Sammelgebiete : DDR , DDR spezial und Plattenfehler 

  • Phily 2018
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    • 16. Februar 2021 um 17:28
    • #7

    Heliklaus

    Ich bin ja auch nicht der Fachmann ;). Suche im Prinzpiep ja auch nur nach der Bestätigung zu meiner Vermutung.

    Habe ich damit die Lösung allen schon in den Mund gelegt?^^

    Ich möchte zur Klarstellung nochmal anführen:

    Die schwarze Farbe wurde zuletzt gedruckt.

    Der Schatten ist gedruckt, damit die Weiße Fläche nicht so hart erscheint.

    Der Schwarze druck ist komplett nach links verschoben.

    kalle01

    Richtig, dennoch ist die Frage, warum Philotax diesen aufführt. Könnte es sein das Philotax den Fehler inzwischen aus seinem Katalog rausgenommen hat? Ich habe nur die 2. Auflage .

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  • hd82hd
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    • 16. Februar 2021 um 17:29
    • #8

    Hallo,

    meiner Meinung nach ist es eindeutig Passerverschiebung.

    Gruß

    Henrik

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • Heliklaus
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    • 16. Februar 2021 um 17:32
    • #9

    Wollte hier gerade mal meine Mi.970 zeigen und da ist mir ja glatt ein Punkt links der Marke ins Auge gesprungen. 8o

    Bilder

    • DDR 970.jpg
      • 544,49 kB
      • 1.824 × 1.159
      • 165

    Gruß, Klaus

  • Phily 2018
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    • 16. Februar 2021 um 17:37
    • #10

    Heliklaus

    :thumbup:

    kannst den Fleck ja gerne im richtigen Thread einstellen!

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  • Heliklaus
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    • 16. Februar 2021 um 17:42
    • #11
    Zitat von Phily 2018

    Heliklaus

    :thumbup:

    kannst den Fleck ja gerne im richtigen Thread einstellen!

    oh man, meinste ich hab wirklich was durch Zufall gefunden, das wäre ja für mich sensationell. :P

    Ja mach ich :thumbup:

    Gruß, Klaus

  • Phily 2018
    Stamm Mitglied
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    • 16. Februar 2021 um 17:45
    • #12

    Heliklaus

    wer weiß wer weiß. Die Zeit wird es zeigen.

    Pass nur auf, das macht süchtig!

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

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  • labarnas
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.816
    • 16. Februar 2021 um 17:58
    • #13

    Stimme hd82hd zu, Passerverschiebung. Zum einen ist oben rechts ein größerer weißer Fleck. Die blaue Farbe ist auch links an den Triebwerksenden. So dass es aussieht, es würde da etwas fehlen. Aber es sind auch weiße Spitzen rechts an den Triebwerken zu sehen.

    Grüße :)

    labarnas

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler - Koordinator im Philaforum - Web-Seite der FG

    Literaturliste (Stand Januar 2022)

  • Mech3
    erfahrenes Mitglied
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    511
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    Geburtstag
    22. September
    • 16. Februar 2021 um 18:32
    • #14

    @Phily 2018

    das ist eindeutig eine Passerverschiebung, weil wenn Du die rakete auf der rechten Marke(Triebwerk)

    ansiehst sehe ich auch eine Verschiebung nach links.

    Gruß Ronald

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • Phily 2018
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.869
    • 16. Februar 2021 um 18:38
    • #15

    Mech3

    genau, so habe ich es ja geschrieben und schön das es da wohl keine 2 Meinungen gibt.

    Dann scheint Philotax nicht so genau hinzuschauen, oder wie ist dann die Katalogaufnahme zu erklären?

    Aber darauf wird es wohl keine Antwort geben.

    Danke an alle

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

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  • kalle01
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    Geburtstag
    11. Juli 1952 (73)
    • 16. Februar 2021 um 19:13
    • #16

    Phily 2018 ,

    Philotax forscht nicht so nach , wie wir hier im Forum.

    Kalle01

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Sammelgebiete : DDR , DDR spezial und Plattenfehler 

  • wolleauslauf
    Gast
    • 17. Februar 2021 um 07:28
    • #17

    Hallo,

    da ist Philotax nicht der einzige, der wenig forscht und unsere erforschten Fehler teilweise wörtlich übernimmt.

    Deshalb sind in diesen Katalogen ja auch viele Passer und andere DZF enthalten, die niemals ein PF sind, bzw. werden können, aber vielen Sammlern ist das egal, die rechnen sich mit DZF reich und haben nichts außer eine Abart, wie sie zig fach auftritt.

    Warum wohl steht auf den Katalogen : Plattenfehler und Druckzufälligkeiten ( Abarten ) und bei Schrage nur Plattenfehler ? ;):P Weil da auch nur solche drin sind, die erwiesener Weise ein PF sind !

    Gruß von

    Wolle

  • harweg
    Stamm Mitglied
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    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    25. Februar 1950 (75)
    • 1. April 2021 um 11:59
    • #18

    Bin beim Stöbern wieder auf diesen Thread gestoßen. Hier mal zwei Bilder:

    Beide Bilder stammen vom gleichen Bogen (III)...

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