1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. User hilft User (Briefmarken, Stempel und mehr)
  4. Identifizierung und Wertbestimmung von Briefmarken

Bund Posthorn 136 geprüft, aber...

    • Wertermittlung
  • TheJack1968
  • 3. Februar 2015 um 19:19
  • Erledigt
  • TheJack1968
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.532
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2015 um 19:19
    • #1

    ...mit nem Fleck in der Mitte.

    Hallo,

    die Marke wurde deshlab etwas höher geprüft,
    was würdet Ihr hier an Michel ansetzen???


    Viele Grüße
    TheJack

    Bilder

    • IMG_0001.jpg
      • 243,98 kB
      • 681 × 770
      • 416
    • IMG_0002.jpg
      • 136,33 kB
      • 637 × 733
      • 451

    Suche Saar** und was sonst noch gefällt...

  • TheJack1968
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.532
    Geschlecht
    Männlich
    • 4. Februar 2015 um 06:20
    • #2

    Hallo,

    an der Stelle fehlt wohl das Papier auf der Vorderseite ,
    sieht man , wenn man die Marke gegen das Licht hält.

    Gruß
    TheJack

    Suche Saar** und was sonst noch gefällt...

  • HornerJunge
    aktives Mitglied
    Beiträge
    276
    Geschlecht
    Männlich
    • 5. Februar 2015 um 17:47
    • #3

    ...

    Einmal editiert, zuletzt von HornerJunge (5. Februar 2015 um 21:17)

  • ja2911
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.609
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    29. November 1991 (34)
    • 5. Februar 2015 um 18:41
    • #4

    Wenn da tatsächlich das Papier fehlt, also abgerissen ist (dünne Stelle), müsste die Signatur meines Erachtens noch höher stehen. Wenn es ein produktionsbedingtes Problem ist (Holzfaser oder sowas, das kommt bei posthorn gelegentlich vor), ist der Einfluss nicht ganz so gravierend. Eine Marke bei der wirklich Papier abgerissen ist würde ich gar nicht kaufen, eine mit Produktionsfehler mit Abschlägen.
    Wie immer gilt: Man kann Michelwerte für Stücke, die nicht ins Bewertungssystem vom Michel passen, nicht so einfach festlegen. Viele Sammler haben da scheinbar dieses Prozent-vom-Michel-Denken fest verinnerlicht. Das funktioniert meines Erachtens nicht immer und überall.
    Bei einem Verkauf würde ich einfach alles so gut es geht beschreiben und den Markt entscheiden lassen, beim Tausch wird man sich entweder einig oder eben nicht.
    Ein Befund oder Attest könnte helfen, da wird der Mangel dann meist recht klar beschrieben. Ohne das Stück in der Hand zu halten schwer zu sagen...

    Gruß Jonas

  • TheJack1968
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.532
    Geschlecht
    Männlich
    • 5. Februar 2015 um 19:03
    • #5

    Hallo,

    erstmal, ich möchte weder kaufen noch verkaufen!
    Es geht um die Michelbasis.

    Die Marke hat, wie man auf dem Scan, meiner Meinung nacb,
    gut erkennen kann, keinen Produktionsfehler sondern einfach
    eine fehlerhafte Stelle, da fehlt Papier!

    Viele Grüße

    Suche Saar** und was sonst noch gefällt...

  • uli
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.799
    Geschlecht
    Männlich
    • 6. Februar 2015 um 09:24
    • #6
    Zitat

    Es geht um die Michelbasis. [...] Die Marke hat, wie man auf dem Scan, meiner Meinung nacb, gut erkennen kann, keinen Produktionsfehler sondern einfach eine fehlerhafte Stelle, da fehlt Papier!


    Ich möchte Jonas in beiden Punkten beipflichten.

    1) Wenn das wirklich eine dünne Stelle durch eine Beschädigung der Vorderseite ist, müsste der Prüfstempel m.E. anders platziert sein. Den Bildern nach möchte ich nicht ausschließen, dass die Beschädigung rückseitig ist.

    2) Michel-Notierungen funktionieren nur für die Qualitätsstufe(n), die der Notierung zugrunde liegt. In diesem Fall wäre das "einwandfrei". Die kleinste Abweichung davon (Fenster, kurzer Zahn, Gummifehler, Anhaftung, ...) macht eine objektive Bewertung über die Michel-Notierung unmöglich, es geht dann nur noch mit einer individuellen, subjektiven Bewertung.

    Meine subjektive Bewertung: Wenn eine Beschädigung der Vorderseite vorliegt, wäre MIR diese Marke keine 5 Euro wert. Wäre die Beschädigung nicht vorderseitig, würde ich den Wert unter dem für eine ungebrauchte Marke mit Falz ansetzen. Voraussetzung wäre in beiden Fällen, dass die Marke postfrisch ist (das kann ich auf dem Bild nicht zweifelsfrei erkennen).

    Warum ist dir diese Info so wichtig, wenn du nicht kaufen / verkaufen willst?

    Gruß
    Uli

    Suche Bund-Marken mit Stempel aus Düsseldorf! 
    Meine Tausch- und Verkaufsangebote im Philaforum --->  Ulis Flohmarkt

    Einmal editiert, zuletzt von uli (6. Februar 2015 um 09:26)

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.090
    • 6. Februar 2015 um 10:42
    • #7
    Zitat

    Original von ja2911
    Wenn da tatsächlich das Papier fehlt, also abgerissen ist (dünne Stelle), müsste die Signatur meines Erachtens noch höher stehen.

    1. Möglichkeit: Die Beschädigung der Marke trat nach der Signierung durch Herrn Schlegel ein.

    2. Möglichkeit. Die Signatur ist falsch.

    Gruß
    KJ

  • TheJack1968
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.532
    Geschlecht
    Männlich
    • 6. Februar 2015 um 10:58
    • #8

    Hallo KJ,

    zu 1.)
    Dann wäre die Marke tiefst geprüft da sonst TOP!

    zu 2.)
    Die Marke stammt von einem hier absolut vetrauenswürdigen
    Sammlerkollegen, glaube ich nicht!!!

    Es gibt noch ne dritte Möglichkeit.
    Vielleicht hatte die Marke nur ne Verschmutzung,
    deshalb die höhere Signatur und danach versuchte jemand die Verschmutzung zu entfernen, was schief ging...

    Aber , alles Vermutungen,
    ich wollte ja nur mal wissen, was Euch diese Marke im Tausch
    auf Michelbasis mit dieser Beschädigung wert sein würde...

    Viele Grüße
    TheJack

    Suche Saar** und was sonst noch gefällt...

  • Taschentuch
    neues Mitglied
    Beiträge
    74
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. Dezember 1972 (53)
    • 8. Februar 2015 um 15:58
    • #9

    Hallo TheJack,

    als kleinen Anhaltspunkt verweise ich auf Dr. Hänel und zitiere:

    10. In allen anderen Fällen (mehrere Zähne angesetzt, dünne Stellen, dünne Stellen hinterlegt, starke Nachdunklungen der Bildseite, Haftspuren auf der Bildseite, Falzflecken, sonstige Flecken etc.) sinkt der Wert auf 5 - 10 %.

    Gruß aus der Lüneburger Heide
    Michael

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™