1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Europa
  5. Tschechoslowakei

Österreich Marken mit Aufdruck Cesko-Slovensky Stat

  • narnia2009
  • 25. Juli 2014 um 19:14
  • Thomro
    aktives Mitglied
    Beiträge
    295
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    10. Februar 1972 (54)
    • 25. Juli 2014 um 19:14
    • #1

    Hier noch die Marken

    Bilder

    • Österreich-Tschechoslowakei.jpg
      • 272,5 kB
      • 798 × 511
      • 316
  • valgrande
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.189
    • 25. Juli 2014 um 19:22
    • #2

    Wäre gut, die Marken auch sehen zu können, die Du meinst.

    Ebenso zu Österreich-Tscheslowakei.

  • Thomro
    aktives Mitglied
    Beiträge
    295
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    10. Februar 1972 (54)
    • 26. Juli 2014 um 07:59
    • #3

    Probleme beim Hochladen gehabt

    Bilder

    • Österreich-Tschechoslowakei.jpg
      • 171,06 kB
      • 639 × 409
      • 292
  • rudik
    neues Mitglied
    Beiträge
    16
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Januar 1963 (63)
    • 26. Juli 2014 um 09:15
    • #4

    Servus,

    Tschechoslowakei Budweiser (oder Horner) Ausgabe (halbamtlich) Mi.Nr. 85-95

    Mi. 2011 je 5 M€, die 1 K 10 M€ (die ist aber kaputt).

  • Thomro
    aktives Mitglied
    Beiträge
    295
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    10. Februar 1972 (54)
    • 26. Juli 2014 um 09:22
    • #5

    Vielen Dank für die Auskunft

    Grüße Thomro

  • B-reeze
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    699
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    6. Oktober 1963 (63)
    • 21. September 2014 um 15:32
    • #6

    Einen schönen Sonntag allerseits,

    da das Regenwetter den Spaß am Grillen vermiest, habe ich mal wieder meine Briefmarken herausgekramt.

    Dabei sind mir die zwei Marken aufgefallen. Sie scheinen aus der Tschechoslowakei zu sein. Kann mir jemand Näheres schreiben?

    Alle Infos sind willkommen.

    Danke

    Thomas

    Bilder

    • DSCI0001.jpg
      • 408,22 kB
      • 1.660 × 1.245
      • 235

    Ich mag ganz alte Sachen: Briefe, Postkarten, Ganzsachen, Marken, Nachlässe mit viel Sortiermaterial für lange Abende (ich habe keinen Fernseher ;)) oder Ländersammlungen weltweit von Beginn bis ca. 1965.

  • caputo
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.679
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    16. Mai 1956 (70)
    • 21. September 2014 um 15:44
    • #7

    Hallo breeze1

    Die Marken stammen aus Österreich und sind von 1917

    Mi Nr. 219 2 Heller und
    Mi.Nr. 220 5 Heller

    Preise für gestempelt
    219 gez 12 1/2 0,50 €
    11 1/2 5,00 €
    11 1/2 : 12 1/2 330,00 €
    12 1/2 .: 11 1/2 400,00 €

    220 gez wie oben
    0,50 €
    5,00 €
    190,00 €
    320,00 €

    Schönen Sonntag noch
    Charli der aus Steingaden

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.095
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (55)
    • 21. September 2014 um 15:54
    • #8

    Moin Thomas,

    Charli war zwar schneller, aber meine Antwort ist evtl. diesmal richtiger ;-))), da Charli wohl den Aufdruck übersehen hat (die Marken als solche hat er natürlich richtig beschrieben).
    M.M.n. handelt es sich um einige der den ersten offiziellen tschechoslowakischen Marken vorangestellten Marken, nämlich zwei Werte der sog. Budweis-Ausgabe vom 1. Nov. 1918:
    Insgesamt wurden 34 Werte überdruckt, der Satzpreis hierfür betrug einmal (mein Michel ist von 98/99) 1000,00 DM.

    Schönen Abend,

    miasmatic

    p.s.: Ich werde heute den Grill anwerfen ;)

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • linos203
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.634
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. Oktober 1966 (60)
    • 21. September 2014 um 15:54
    • #9

    Es handelt sich um die Marken IV. (Budweis-)Ausgabe (auf Österreich-Marken)
    Die Urmarken sind wie Caputo schreibt, Österreich 219/220:

    Tschechoslowakei 1918 mit schwarzen Aufdruck Eilmarken Merkurkopf:
    102 2 H rotkarmin (219) 12.- 10.-
    103 5 H opalgrün (220) 6.- 5.-

    Michel Mitteleuropa 2009

    Einmal editiert, zuletzt von linos203 (21. September 2014 um 15:55)

  • linos203
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.634
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. Oktober 1966 (60)
    • 21. September 2014 um 16:01
    • #10
    Zitat

    Original von miasmatic
    ... der Satzpreis hierfür betrug einmal (mein Michel ist von 98/99) 1000,00 DM.

    Hallo Miasmatic, ich kann dich beruhigen der Michelwert 2009 ist immernoch 500 Euro ** und 400 Euro o für den Satz mit 34 Werten.

  • narnia2009
    Gast
    • 15. November 2019 um 22:31
    • #11

    Hallo Forum,

    ich habe diese Marken bei einem Verkäufer gefunden und würde sie gerne haben.

    Leider habe ich keine weitere Quelle als online-Kataloge. Alle möglichen Länder im damaligen Habsburger Reich ahbe ich bereits abgeklappert bin aber nicht fündeig geworden. Die Qualität der Aufnahme ist beschissen aber ist nicht anders möglich. Kann mir jemand mit Angabe von Nummer und Wert weiterhelfen???

    Danke!

    Gruß

    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von narnia2009 (15. November 2019 um 22:50)

  • narnia2009 15. November 2019 um 22:45

    Hat den Titel des Themas von „Österreich Marken mit Aufdruck SLOVENSKA SRS“ zu „Österreich Marken mit Aufdruck SLOVENSKA SHS“ geändert.
  • thjohe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.176
    • 16. November 2019 um 06:51
    • #12

    Nicht mein Gebiet, aber im ANK habe ich unter Jugoslawien nur Ausgaben für Bosnien-Herzogowina gefunden. Für diese Ausgaben gilt aber, dass bessere Ausgaben zu prüfen sind. Dito Michel.

    Für Slowenien sind nur die Kettensprenger Ausgaben im Michel gelistet.

    Aber bei dem Scannn...

    Wieso willst du diese Marken kaufen?

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.486
    • 16. November 2019 um 07:59
    • #13

    Wieso Jugoslawien ? Slovenska heisst doch Slowakei (auch heute noch, oder wieder).

    Gruss,

    Jean Philippe

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.529
    Geschlecht
    Männlich
    • 16. November 2019 um 09:05
    • #14

    SHS ist die Abkürzung von Srbija, Hratska, Slovenija = Serbien, Kroatien, Slowenien.

    Im Michel findet man bei den Jugoslawien-Ausgaben ab 1918 eine Einteilung in: Ausgaben für Bosnien-Herzegowina,für Kroatien und für Slowenien, ab 1921 für das gesamte Königreich der Serben, Kroaten und Slowenen. Während die SHS-Überdrucke für Kroatien auf Ungarn-Marken gemacht wurden, gibt es im Katalog keine SHS-Überdrucke auf Österreich-Marken. Die Slowakei hat wohl bei den SHS-Staaten nichts zu suchen.

    Im Internet findet man keinerlei ähnliche Aufdruck-Marken.

    Ich halte diese Überdruckmarken deshalb für Fälschungen bzw. Phantasiemarken.

    Nähere Einzelheiten über diese Marken würde ich mal bei der ARGE Jugoslawien erfragen:

    http://www.arge-jugoslawien.de/aktuelles.html

    Gruß kartenhai

    2 Mal editiert, zuletzt von kartenhai (16. November 2019 um 09:17)

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.486
    • 16. November 2019 um 10:05
    • #15

    Was irritiert, ist die Zusammenstellung von Slovenska (Slowakei) und SHS, das in der Tat u.a. "Serbien, Kroatien und Slowenien" bedeuten kann. Leider ist das Bild völlig unleserlich. Steht da überhaupt SHS oder bedeutet das auf slowakisch etwas anderes ?

    Die Slowakei gehörte ja zum ungarischen Teil der Doppelmonarchie. Sicher habt ihr das alles schon durchsucht, aber da es in der wirren Zeit vor hundert Jahren sehr viele nicht unbedingt genehmigte Aufdrucke gab, würde ich die Marken nicht vorschnell als Fälschungen oder Phantasiemarken abtun. Da muss schon ein Spezialist, ran, aber wohl keiner für Jugoslawien.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Berni17
    aktives Mitglied
    Beiträge
    248
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    17. Februar
    • 16. November 2019 um 10:59
    • #16

    Hallo narnia 2009!

    Ist zwar nicht mein Sammelgebiet, aber ich versuch es mal:

    Es handelt sich um Briefmarkenaufdrucke der damals jungen tschechoslowakischen Republik nach Zerfall der ehemaligen Monarchie Österreich-Ungarn.

    Diese Auf- oder Überdrücke gab es in den Farben schwarz und rot, welche von der provisorischen Regierung nicht autorisiert wurden. Diese wurden alle privat hergestellt und einige von ihnen auch postalisch verwendet. Am 18.11.1918 wurden diese privaten Aufdrucke seitens der staatlichen Postverwaltung untersagt.

    Man unterscheidet hier 2 Arten, nämlichen den Frauenberger und Budweiser Aufdruck.

    Frauenberger Aufdruck:

    Die mittlere Klaue des Hinterfusses des Löwen zeigt etwas nach oben zwischen E & S beim Wort CESKO (also etwas links vom S). Hinter dem Wort CESKO befindet sich auch ein Punkt. (also ein Punkt nach O) und den Akzent über den Y (nach links gerichtet) im Wort SLOVENSKY.

    Budweiser Auddruck:

    Die mittlere Klaue des Hinterfusses des Löwen zeigt auf das S beim Wort CESKO. Hinter dem Wort CESKO befindet sich auch ein kleines Strichen und ein Akzent über den Y (nach rechts gerichtet) im Wort SLOVENSKY.

    Siehe Anhang.

    [Blockierte Grafik: https://i89.servimg.com/u/f89/19/03/89/59/cesko_10.jpg]

    [Blockierte Grafik: https://i89.servimg.com/u/f89/19/03/89/59/aufdru10.png]

    Hoffe ich konnte ein wenig weiterhelfen.

    Lg Bernhard

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.486
    • 16. November 2019 um 11:12
    • #17

    Berni17

    Danke ! Wenn @narnia2009 gleich geschrieben hätte, dass da "Cesko-Slovensky Stat" steht, hätten wir uns das Rätseln sparen können, denn die Marken sind bekannt und im Yvert zumindest erwähnt. Leider ist das Bild auf meinem Bildschirm sehr unleserlich.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • SammlerBernd
    Gast
    • 16. November 2019 um 11:19
    • #18

    Von genannten Aufdrucken gibt es sogar Mi.-Notierungen. :jaok:

    Diese Aufdrucke sind jedoch NICHT von derZentralpostverwaltung in Prag autorisiert worden.

    Sie entstammen also privater Initiative, wie vom Revolutionskomitee, und sind stark fälschungsgefährdet, da die Grundmarken meist billige Massenware sind.

    Abhängig von den hier verwendeten K & K-Marken werten diese in echt zwischen 5...10 Mi.

    Nachzusehen Mi.-Nr. 43...118.

    SG SB

  • narnia2009
    Gast
    • 17. November 2019 um 11:01
    • #19

    Hallo zusammen,

    Zitat von thjohe

    Wieso willst du diese Marken kaufen?

    diese Marken sind nur einige wenige aus einem größeren Posten Alle Welt.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ich bitte Euch nochmals um Entschuldigung für die schlechte Qualität. Mich hat es nur vorab interessiert weil ich vor dem Erwerb dieser Marken diese nachrecherchieren wollte.

    Vielen Dank für Eure Mühe und dass ihr trotzdem etwas über diese Exemplare herausfinden konnten. Ihr seid klasse!

    Gruß


    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von narnia2009 (17. November 2019 um 11:46)

  • narnia2009
    Gast
    • 20. November 2019 um 17:20
    • #20

    Hier sind die Marken übrigens nochmal in hoher Auflösung!

    Ist an irgendwelchen Merkmalen festzustellen oder auszuschließen dass es sxich um eine Fälschung handelt?

    Einmal editiert, zuletzt von narnia2009 (20. November 2019 um 18:00)

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™