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Feldpostmarken durch U-Boot. Stempel falsch.

  • Spike84
  • 1. April 2013 um 07:31
  • Spike84
    neues Mitglied
    Beiträge
    7
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    Männlich
    Geburtstag
    16. Oktober 1984 (41)
    • 1. April 2013 um 07:31
    • #1

    hallo an alle ich bin aus Russland und neu hier.
    Kürzlich erwarb diesen Stempel:

    könnten Sie mir bitte helfen zu erkennen, ob es Original oder Falsch ist
    oder etwas sagen, was Sie darüber denken

    [Blockierte Grafik: http://m-s-y.ru/mtmp/id/u-boot/u-boot_front.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://m-s-y.ru/mtmp/id/u-boot/u-boot_back.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://m-s-y.ru/mtmp/id/u-boot/bpp1.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://m-s-y.ru/mtmp/id/u-boot/bpp2.jpg]


    hello to everyone I'm from Russia and new here.
    Recently purchased this stamp:
    could you please help me to identify whether it is original or falsch
    or say something about what you think about it

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.008
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    • 1. April 2013 um 08:23
    • #2

    Die Marke wird wohl echt sein (Michel-Nr. 13 a blaß-hellblau), aber der Stempel darauf ist lt. Prüfer Guido Gabisch falsch.

    Geprüft wurde die Marke zuerst vom Prüfer Franz Pfenninger, da hatte sie wohl noch keinen Stempel. Es ist aber auch bekannt, daß der Prüfstempel Pfenninger früher auch gefälscht wurde.

    Später wurde wohl der falsche Stempel aufgebracht, da diese Marke gestempelt fast 10 x so viel wert ist wie ungebraucht (Diese Marke wurde ohne Gummi verausgabt)! Dies hat Gabisch gemerkt und deshalb den Stempel als falsch deklariert.

    Ob eine echte Marke mit einem falschen Stempel überhaupt noch etwas wert ist, bzw. wie hoch da der Abschlag vom Wert einer ungebrauchten Marke ist, kann ich nicht sagen. Für mich wird eine Marke durch einen Falsch-Stempel eigentlich wertlos, aber manche Sammler bezahlen doch noch was dafür als Lückenfüller.

    Gruß kartenhai

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (1. April 2013 um 08:24)

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.479
    • 1. April 2013 um 13:45
    • #3
    Zitat

    Original von Spike84
    hallo an alle ich bin aus Russland und neu hier.
    Kürzlich erwarb diesen Stempel:

    könnten Sie mir bitte helfen zu erkennen, ob es Original oder Falsch ist
    oder etwas sagen, was Sie darüber denken


    [Blockierte Grafik: http://m-s-y.ru/mtmp/id/u-boot/bpp2.jpg]

    Nicht nur der Stempelabschlag, auch das Prüfzeichen von Pfenninger ist verfälscht.

    Echtes Prüfzeichen von Pfenninger siehe Scan.

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.048
    • 1. April 2013 um 17:48
    • #4

    M.E. hat Franz Pfenninger auch niemals Feldpost II. Weltkrieg geprüft.

    Gruß
    KJ

  • Philaseiten.de
    aktives Mitglied
    Beiträge
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    10. November 1952 (73)
    • 1. April 2013 um 18:48
    • #5

    Die Marke wird massenhaft falsch angeboten:


    und massenhaft gekauft:


    Schöne Grüsse, Richard

    Philastempel.de - Stempel-Datenbank - 690.000 Stempel
    Briefmarken-Atteste.de - 26.000 Atteste und Befunde

    Einmal editiert, zuletzt von Philaseiten.de (1. April 2013 um 18:50)

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    • 2. April 2013 um 06:20
    • #6

    [quote]Original von Philaseiten.de
    Die Marke wird massenhaft falsch angeboten:
    [/URL]

    Man sollte diese Fälschungen den Verantwortlichen von Ebay um die Ohren schlagen! Unglaublich, wieviele als "Reproduktionen" und "Neudrucke" veredelte Fälschungen durch Ebay schon jahrzehntelang unters Sammlervolk geworfen wurde, nur um Provisionen zu erzielen, also aus reiner Geldgier! Die Weiterverbreitung dieser Machwerke ist Ebay völlig egal, hauptsache, die Kasse stimmt!

    Mit diesen Briefmarken-Fälschern im großen Stil sollte man meiner Meinung nach genau so verfahren wie mit Fälschern von Geldscheinen. Die kommen in den Knast!

    Fälschungen oder wie sie auch genannt werden sollten nur noch verkauft werden dürfen, wenn sie einen großen Aufdruck tragen, für jedermann sichtbar, der nicht mehr entfernt werden kann.

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 2. April 2013 um 06:23
    • #7

    Bleibt jetzt nur noch die Frage:

    Ist die anfangs vorgestellte Marke jetzt auch falsch oder nur der Stempel?
    Wenn Gabisch nur "Stempel falsch" signiert, müßte die Marke doch echt sein. Oder ist das Prüfzeichen Gabisch auch gefälscht und somit die Marke auch?

    Gruß kartenhai

  • Spike84
    neues Mitglied
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    16. Oktober 1984 (41)
    • 2. April 2013 um 08:45
    • #8

    Thank you for your comments.
    The seller said the briefmarke is original and stempel is falsch.
    Anyway I think if the briefmarke is not original - it looks like a very good made falsch.
    There is also opinion that Gabisch BPP was made before 1973 year that is why it is made not on the rules of bpp's positions on stamps.

    P.s. Pfenninger BPP looks like this (source filatelia.fi)
    [Blockierte Grafik: http://forum.philatelie.ru/uploads/monthly_03_2013/post-5334-1364754276.jpg]

    ----------------------

    Vielen Dank für Ihre Kommentare.
    Der Verkäufer sagte der briefmarke ist originell und stempel ist FALSCH.
    Jedenfalls denke ich, wenn die briefmarke ist nicht original - es sieht aus wie ein sehr gut gemacht FALSCH.
    Es gibt auch Meinung, dass Gabisch BPP gemacht wurde, bevor 1973 Jahre Deshalb ist es nicht auf den Regeln der bpp die Positionen auf Briefmarken hergestellt wird.

    P.S. Pfenninger BPP sieht wie folgt aus

    3 Mal editiert, zuletzt von Spike84 (2. April 2013 um 13:35)

  • erron 27. Januar 2022 um 17:58

    Hat den Titel des Themas von „durch u-boot stempelfalsch“ zu „Feldpostmarken durch U-Boot. Stempel falsch.“ geändert.

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