Wer von den Russland-Spezialisten kann mir sagen, ob diese Stempel-Marke wirklich so viel wert ist, oder ob das nur eine billige Vignette ist, die auf einen dummen reichen Käufer wartet?
Man beachte die interessante Beschreibung! Die Marke befindet sich Gott sei Dank in einem tierfreien Haushalt, so dass Beiß- und Schleck-Spuren an dieser äußerst seltenen Marke praktisch ausgeschlossen sind:
Gruß kartenhai
Hinweis:
Im laufenden Auktionserlösspiel ist eine interessante Russland-Sammlung eingestellt. Der Preis ist schon bei knapp 1.000,- EUR, noch über 2 Tage bis Auktionsende.
Es darf mitgeraten werden. 
Gruß kartenhai
Hallo Kartenhai,
Stempelmarken wurden in der Zeit nach der Oktoberrevolution als Frankatur verwendet, als im Lande ein gewisses organisatorisches Chaos und Markenmangel herrschte, so daß man auf alle mögliche Marken zur Freimachung von Sendungen zurückgriff, z.B. Sparmarken und eben auch Stempelmarken.
Der gezeigte Stempel ist ein stummer Stempel, wie sie während der Zeit des I. WK verwendet wurden (im vorliegenden Falle Nr. 512.01 Radomysl / Voznesensk nach A. Levin: „Nemye“ gashenija Rossii pervoj mirovoj voiny; in SK 23, 1985, SK 24, 1986 und SK 25, 1987).
Die Frage ist, ob dieser Stempel auch noch auf diesen Stempelmarken verwendet wurde, was nach Angaben der og. Artikeln anscheinend nicht der Fall ist (Verwendungszeit 1914-1917). Eine Prüfung auf zeit- und bedarfsgerechte Verwendung auf einem Ausriss (Briefstück) ist allemal schwierig.
Zur Preisfrage: ich habe leider keinen aktuellen Katalog vorliegen. Die Notierungen im Katalog von Solovev von 2004/2005 lassen derlei astronomische Preisansätze allerdings nicht zu. Zum Vergleich: ein einwandfreier (ganzer!) Beleg mit im Katalog etwas günstiger bewerteten Sparmarken wurde mir im vergangenen Jahr für 3.000 Rbl (ca. 70 EUR) angeboten. Im Katalog von Solovev gibt es einen Hinweis auf verbreitete Falschstempelungen von Stempelmarken!
Auf molotok.ru werden lose Stempelmarken derzeit zu moderaten Preisen angeboten (je nach Zustand umgerechnet wenige Euro).
Mein Fazit: ein zweifelhaftes Angebot, vollkommen astronomischer Preisansatz! Für einen prüfbaren, echten Bedarfsbeleg wäre vielleicht ein Preisansatz von 35.000 Rubel (nicht Euro) möglich.
Vielleicht gibt es auch andere Meinungen/Erkenntnisse?
@ northstar:
Danke für Deine Ausführungen zu dieser Stempelmarke.
Wenn man sich so die anderen bisher verkauften Artikel des Verkäufers ansieht, scheint er auch kein besonderer Briefmarken-Experte zu sein.
Gruß kartenhai
Original von kartenhai
Wenn man sich so die anderen bisher verkauften Artikel des Verkäufers ansieht, scheint er auch kein besonderer Briefmarken-Experte zu sein.
i
Habe mir jetzt den Spaß gegönnt. Um so absurder erscheint vor diesem Hintergrund das Angebot, das auch in einem russischen Forum bereits Kopfschütteln hervorgerufen hat:
In diesem Sinne: spokojnoj notschi!
Einen Preisanstieg ganz anderer Art erlebte ich 3 Wochen nach dem Auktionsende, als ich die Marke in den Händen hielt.
Angepriesen wurde eine Nr. 16 - nach Yvert Nr. 15 [ohne Wasserzeichen]. Der Spezialkatalog 2005 bewertet diese Marke mit 40,-€ für das normale Papier (y) und 70,-€ für dickes Papier (z). Gezeigt wurde die Vorderseite der Marke. Der Startpreis betrug 12,-€ - also 30%.
Als ich die Marke in der Auktion sah, tippte ich allerdings auf eine Nr. 3 [mit Wasserzeichen "2"]. Wahrscheinlich spielte ein potenzieller anderer Käufer mit dem gleichen Gedanken und forderte einen Scan der Rückseite, welchen der Verkäufer dann zusätzlich einstellte. Auf diesem Scan ist ein Wasserzeichen aber nicht zu erkennen, weshalb ich nun nicht mehr so sicher war. Allerdings beging der Verkäufer den Fehler, den Scan ohne Hintergrund zu machen (statt schwarz). Da aber der Stempel genau das richtige für meine Spezialsammlung ist, bot ich dennoch gut 126,-€ für diese Marke. Einen Gegenbieter gab es nicht. Der "Andere" konnte wohl auch kein Wasserzeichen erkennen.
Als ich nun die Marke bekam, habe ich diese sofort gegen das Licht gehalten. Kein Wasserzeichen war erkennbar - aller höchstens zu erahnen. Also kam die Marke ins Signoscope. Und nun war die "2" deutlich zu erkennen.
Es gibt jetzt zwei Gründe für die schlechte Erkennbarkeit des Wasserzeichens: die Stempelfarbe ist ölhaltig und daher etwas verlaufen und tief in das Papier eingedrungen und so auch rückseitig sichtbar. Zudem ist das Papier extrem dick. Ich habe zwar keinen Dickenmesser, schätze die Dicke aber auf <0,150 mm. Normal ist 0,110 mm.
Fazit: für 12,80€ (inklusive Porto) eine wahre Explosion, welche die Marke unbeschadet überstanden hat.
Hallo 241264hsv-fan,
meine Frage ist ein wenig off-topic, aber kann es sein., daß auch Marken der Sowjetunion aus der Zeit 1938 - 1950 relativ hoch gehandelt werden ? Zumindest im Vergleich zu (besseren) deutschen Ausgaben der Jahre.
Auch bei relativ billigen Sätzen postfrisch mit Werten unter 10 Mi€ werden gerne 50, 70, gar über 100 % Michel bezahlt. Wenn es dann noch ansprechende Motive sind, z.B. die Luftwaffensätze, sind offenbar grundsätzlich Ergebnisse um 100 % Michel normal.
In gestempelter Erhaltung scheint die Nachfrage nicht so groß zu sein.
Ist das eine Momentaufnahme oder beobachtest Du das auch ?
Gruß
KJ
ist schon seit Anfang der 2000er so. Die gegenwärtig gezahlten Preise, sind sogar eher geringer als im Zeitraum zwischen 2006-2008.
Zudem ist Michel nicht unbedingt das Maß aller Dinge, es gibt genug hiesige Kataloge mit Preisangaben, die eher der Realität entsprechen.
Vielen Dank Euch beiden für die kompetenten Auskünfte. Also einmal mehr ein Sammelgebiet, bei dem man Onkel Michel getrost vergessen kann......
Gruß
KJ
Hallo 241264hsv-fan,
der Preis liegt am Stempel Kuldscha, denn der Zensurstempel stammt aus Petrograd und ist nichts besonderes. Aber Kuldscha liegt gerade jenseits der russisch-chinesischen Grenze in der westchinesischen Region Sinkiang (oder modern: Xinjiang).
Viele Grüße
DKKW
Hallo Kartnhai,
ich hab auch noch eine gefunden, mit deutschem Stempel und deutschsprachiger Unterschrift
gruß
tom
Dann werde ich meine russischen Stempelmarken auch mal präsentieren.
