Ich kann mich gar nicht freuen am liebsten
wäre ich zu Hause geblieben, aber es muß
einmal sein, wollen das beste hoffen.
Heute ist ********* auch hier gewesen
Frau *****************
*********************
nur so gesund mögte ich sein, mit
uns hat sie keine Zeit und hat mich
auch nicht besucht wie ich krank war
gar nicht nach mir gefragt, das ist gut
fürs (merken) ich bin froh wenn ich sie
nicht sehe die geht mir auf die (Nerven) (?? passt irgendwie nicht)
Solltest du kommen mußt nicht meinen
das bei Ihr sein mußt und deine Geheimnisse
erzählst mit deine Mädel? Sah es
gar nicht gern das *** zu uns ging
hat ein schlechtes Gewissen und würde
nicht kommen wenn Vater nicht nach ihnen
gefragt hätte.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Diesmal hatte sogar ich Probleme.
Wer hat eine Idee für die noch offenen Passagen??
Ich habe da eine Denkblockade...
Karl mit seiner Familie geht es auch gut
nur das eine mögte ich dir sagen
Schreibe ihm doch auch ab und zu eine Karte
Er ist doch dein Bruder und er wird sich
freuen er hat sich schon beklagt das
du ihm nicht schreibst. Auch Hans
(von ???dorf) mit Heinrich war
heute auch hier, Nun habe ich dir
in Eile allerhand geschrieben und hoffe
das es dich bei bester Gesundheit andrift
Ich habe noch allerhand zu richten
doch wollte ich dir einige Zeilen zuvor
schreiben. Schreibe mir sobald wie
möglich wenn du meine Adresse genau weißt
Nun schließe ich mit die herzlichsten
Grüße und das es dir gut geht
und gesund bist mit Heil Hitler
Deine Mutter
ENDE
@ mikokern:
Hebräisch ist es definit nicht! Habe mal ein Semester Hebräisch auf der Uni besucht.
1. Im Hebräischen gibt es keine Unterlängen, nur Punkte oder kleine Striche unterhalb der Hebräischen Buchstaben.
2. Im Hebräischen gibt es keine besondere Schreibschrift und hier handelt es sich eindeutig um Schreibschrift.
3. Typisch für Hebräisch sind auch Punkte zwischen den Buchstaben.
4. Zu guter Letzt: Es handelt sich nicht um hebräische Buchstaben. (Das hebräische hat optisch überhaupt keine Ähnlichkeit mit arabischen Schriften, man vergleiche mal die Schrift der heutigen israelischen Marken mit der Schrift von Marken z. B. aus Iran / Irak)
Die Punkte zwischen und unter den Buchstaben deuten die zu sprechenden Vokale an, für die es im Hebräischen keine extra Buchstaben gibt. Selbst das "Alev" (der erste Buchstabe im Hebräischen Alphabet" ist kein "A" wie wir es kennen.
Um welche Schrift es sich tatsächlich handelt, kann ich leider auch nicht sagen. Hebräisch jedenfalls nicht.
Original von letter-man
@ mikokern:Hebräisch ist es definit nicht! Habe mal ein Semester Hebräisch auf der Uni besucht.
Wie ich schon sagte, das ist wahrscheinlich jiddisch. Die Schreibschrift entspricht dabei nicht der Hebräischen.
Hallo,
bei dem alten Schnörkelbrief stosse ich mit dem Lesen an meinen Grenzen.
"Dem Wolgebornen Gotfriden Herrn zue Limburg
des heyligen Röm: Reichs .................................
............................., Meinem freundlichen ................
Vettern (und ..............)"
Auch mit dem Ort und Datum am Schluss des Briefes kann ich nicht viel anfangen (siehe 2. Scan. - 1519 ? 1619 ? 1719 ?)
Es wäre schön, wenn hier jemand helfen könnte.
Viele Grüße
bayern-kreuzer
Hallo Bayern-Kreuzer,
"Dem Wolgebornen Gotfriden Herrn zue Limburg
des heyligen Röm: Reichs Erbschenkhen vndt Semperfreyen, Meinem freundlichen lieben Vettern vndt Sohne"
Auch mit dem Ort und Datum am Schluss des Briefes kann ich nicht viel anfangen (siehe 2. Scan. - 1519 ? 1619 ? 1719 ?)
1619 ist richtig - als im großen Krieg geschrieben.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo bayern-klassisch,
was wäre das Forum ohne Dich? - Einfach Toll !!
Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Aber ich darf nochmal nachfragen:
- Wieso 1619 ? (Schriftduktus?)
- Kannst Du auch zum Ort etwas sagen? Wisenborn ?
Viele Grüße
bayern-kreuzer
Hallo Freunde
Ich brauche Hilfe mit erstem Wort hier, welcher Ort in Bezirksgericht Bregenz ist es?
Viele Grüsse
Nils
Hallo Bayern-Kreuzer,
die Schriftarten vorn und hinten unterscheiden sich erheblich. Ich lese Weisenhorn, heute Weißenhorn.
1519 wäre im süddeutschen Raum ein ganz frühes Datum der deutschen Kurrentschrift. Diese wäre nicht rechtsschräg, sondern senkrecht. Außerdem gab es damals nicht diese Federn, die auch im Seitzug gut die Tinte auftrugen, denn sie waren für die Anforderungen der damaligen Zeit breit in vertikaler Richtung geschnitten.
1719 wäre im süddeutschen Raum eine moderne, schlechte Schrift die Folge, oft Bastardschriftanteile beinhaltend, die die Abkürzungen und Ligaturen deines Briefes anders darstellte. So wäre z. B. das alte "u" nicht mehr als "v" geschrieben worden, weil es das bereits im ausgehenden 17. Jahrhundert nicht mehr gab. Auch hätte man "vndt Sohne" nicht zweimal waagrecht gestrichen, was eher auf eine gewisse Hilflosigkeit hindeutet, sondern eleganter annulliert.
1619 passt in jeder Hinsicht perfekt, daher meine Zuschreibung ohne Fragezeichen.
Liebe Grüsse von bayern klassisch, dem seine epistolographische Ausbildung hin und wieder zu Gute kommen ...
Hallo Bayern-Klassisch,
nochmal danke für Deine erschöpfende Auskunft. Dann werde ich mal von 1619 ausgehen.
Ich hatte leichte Zweifel. weil ich im Internet einen "Gottfried Erbschenken zu Limpurg" fand, der bereits 1530 gestorben ist. Bei dem hätte ja 1519 gepasst. (Aber es wird sicherlich mehr als einen Gottfried zu Limburg gegeben haben.)
Viele Grüße
bayern-kreuzer
Hallo Zusammen
da hier gerade fleissig entziffert wird, bräuchte ich hier Hilfe:
"B? falls in Detmold ?"
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Lieber Magdeburger,
könntest du den ganzen Brief abbilden?
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo Bayern-Nils,
habe mich auch einmal an der Anschrift versucht.
Ich deute das erste Wort als "Sprengelbuch". Dieses Buch hat die Nr. 16/6.55. Der Empfängerort ist Oberdorf, das ist ein Ortsteil von Bregenz. Zu dem Begriff Sprengelbuch habe ich folgendes gefunden:
Ich hatte gestern ein Gespräch mit dem (von mir auf S.1023) erwähnten Pfarrer im Ruhestand. Also, es gibt in der katholischen Kirche seit Anfang des 20. Jahrhunderts so etwas ähnliches wie die doppelte Buchführung in der Wirtschaft. Das heißt: sämtliche Einnahmen (und Ausgaben) aus Sammlungen, Spenden, Erbschaften etc. der Pfarrgemeinde werden in das sogenannte Sprengelbuch (analog dem Grundbuch in der Buchführung) eingetragen. Dieses "Sprengelbuch" liegt bei der jeweiligen Pfarrgemeinde. Die Zahlen werden monatlich an die Finanzabteilung der Diözese übermittelt und dort in eine Kladde eingetragen (analog dem Hauptbuch in der Buchführung). Jeder Pfarrgemeinde steht monatlich ein bestimmter Betrag zu (je nach Größe und Anzahl der Pfarrkinder. Wenn nun durch Sammlungen und Spenden z.B. mehr Einnahmen erzielt werden, als der Pfarrgemeinde lt. Diözesanschlüssel zusteht, muss sie den Überschuß an die Finanzabteilung des Bistums abführen (und umgekehrt).
Gefunden in:
Gruß kartenhai
Hallo Zusammen,
Original von bayern klassisch
könntest du den ganzen Brief abbilden?
diesen Brief habe ich komplett hier eingestellt
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Lieber Magdeburger,
suche es dir aus:
Porto fehlt von ?? oder
Porto fehlt in ??.
Sorry, aber diese Klaue ist wirklich schwer zu entziffern.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo Ihr Beiden
der einzige Unterschied beider Belege ist die Differenz von 1/2 Sgr. Dies entspricht dem Bestellgeld eines Paketbegleitbriefes, welcher eigentlich immer laut Taxverordnung zugestellt werden musste.
Unterstellt der Text ist als "Bestellgeld falls in Ortsangabe" zu deuten, könnte es dann so sein, dass der Empfänger täglich beim Postamt seine Post abholte. Darin waren auch die Paketbegleitbriefe inbegriffen, was jedoch nur lokal so geregelt sein dürfte. Zum Zeitpunkt des Briefes konnte der Empfänger seine Post nicht abholen und teilte dies dem Postamt mit.
Dies ist meine momentane plausible Erklärung der Notiz, welche auch mit der Taxierung in Einklang zu bringen wäre.
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Hallo kartenhai
Danke für ihren Versuch so weit.
Den ganzen Text zu Scannen hat vielleicht kein Sinn. Ich sehe aber dass ich ein anderen Textteil auch habe.
Es gibt ein Gebiet bei Bregen der Kennelbach heisst. Kann es derselbe Ort sein, hier aber als Kengelbach geschrieben?
Viele Grüsse
Nils
Hallo,
ich habe leider auch ein Problem mit der Übersetzung dieser angehängten AK. Wenn mir dabei jemand behilflich sein könnte, würde ich mich sehr freuen. Bin auch gerne zu Gegendiensten bereit!
Gerne auch per PN.
Viele Grüße
Karl-Heinz
Hallo Phil1,
hatte zwar mal Steno in der Schule, aber dieser Brief ist unglaublich gespickt mit Kürzeln und extrakurzer Steno-Schrift. Es gibt da ja 3 Stufen im Steno mit 3 verschiedenen Büchern, ich hatte leider nur die erste Stufe, das hat mir damals völlig gereicht. Ich kann damit nur ausgeschriebene Wörter lesen, aber nicht die kurzen der höheren Stufe.
Falls das Schreiben für Dich wichtig ist, kannst Du es mal bei dieser Adresse versuchen, vielleicht können die Dir weiterhelfen:
Gruß kartenhai
PS.: Die Karte beginnt mit "Lieber", soviel weiß ich noch! 
