Massenhaft Perfins von überall

Danke fürs Nachschauen.

Bist du sicher, dass die Firma Reichelt von 1927 bis 1935 so hieß und nicht Contor? Siehe mein letzter Beitrag.

Zu den Löchern:

Das F hat insgesamt 8 Löcher. 5 nach oben. Das R hat insgesamt 13 Löcher, ebenfalls fünf nach oben hin. Bei der Höhe von F und R komme ich auf jeweils 6 mm. Es könnten aber auch 5 1/2 mm sein. Beim F, oben an der breitesten Stelle gemessen, komme ich auf 3 mm. Beim R oben an der breitesten Stelle gemessen ebenfalls auf 3 mm.

Benötigst du sonst noch Werte?

Und was ist eine Jahresangabe im Abschlag?

Bin absoluter Laie. Sorry, wenn ich da so doof nachfragen muss.

P.S.: Zu erwähnen ist vielleicht noch, dass sich zwischen F und R kein Punkt bzw. Loch befindet.

Im Stempelabschlag steht doch neben dem Ort (und ggfl. anderen postalischen Angaben) das Datum. Sollte da Jahr gut lesbar sein, engt der bekannte Nutzungszeitraum die Auswahl weiter ein.

Der Aufgabe-Ort ist ein guter Anhaltspunkt - muß aber nicht 100%ig mitdem bekannten Firmensitz überein stimmen.

Wesentlich für die Bestimmung ist die Höhe, die Form und vor allem die Lochanzahl.
Die sollte gut erkennbar sein, da auch die "Ansicht" der Gesamtlochung ganz wesentlich ist. Also ohne einen guten Scan bleibt alles nur Näherung. Breiten werden nicht katalogisiert, das geht alles über Höhe, Lochanzahl, Lochanordnung, Abstände / Form der Lochungen usw.

Zumindest im Katalog steht nichts von "Contor", ansonsten schein aber alles zu 1.) zu passen.

Achso, du meinst den Stempel. Mich wundert es ehrlich gesagt, dass du diesen nicht richtig erkennen kannst. Wenn ich auf das Miniaturbild klicke, kommt eine Großansicht des Bildes und dort wird mir der Stempel eigentlich gut lesbar angezeigt. Benutzt du eventuell einen Browser, auf dem man die Großansicht nicht erkennen kann?

Also auf dem Stempel steht folgendes:

Oben im Kreis steht: Berlin C
In der Mitte steht das Datum: 6.8.26 9-10 N.
Unten im Kreis steht: D2P

Ich zeig hier eine Postkarte mit Mi. 89 und der Perfin "EAN" gestempelt Zeitz 18.8.1920

Mehr zu Ernst Albert Naether:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Albert_Naether

Wer noch eine haben will, eine ähnliche gibt es gerade bei Ebay:

http://www.ebay.de/itm/624073-…e3f3cd:g:eWoAAOSw~AVYubfq (Affiliate-Link)

Gruß kartenhai

Hallo Forumskollegen!

Lange kein Beitrag mehr unter dieser Rubrik.
Kürzlich erstand ich im Beipack das abgebildete Couvert der Eduard Beyer Tintenfabrik Chemnitz. Die Briefmarke - eine Mi 357 - trägt eine Perfin mit den Initialen EB. Nun meine Frage an die Spezialisten unter Euch. Sind solche Kombinationen eher selten oder die Regel?
Schon jetzt herzlichen Dank für jeden Hinweis.

Gruß frimer14

Lieber friemer14,

welche Kombination meinst Du: die Kombination Mi 357 mit Perfin oder die Kombination mit den Buchstaben EB? oder die Häufigkeit von Perfin?

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti.

Hallo Totalo-Flauti!

Ich meine die Kombination aus dem vorgedruckten Couvert des Unternehmens und der perforierten Marke mit den Initialien EB.

Gruß frimer14

Lieber frimer14,

ich für meinen Teil seh in der Kombination von Firmenumschlag und Perfin keine besondere Kombination. Es liegen hier auch jeweils unterschiedliche Ziele vor. Der Umschlag dient als Werbeträger des Absenders und die Perfin dient der Vorbeugung des privaten Gebrauchs von Firmeneigentum (hier die Briefmarken). Für den ein oder anderen Sammler ist solch eine Kombination sicherlich eine schöne Kombination, wo beides zusammen ein i-Tüpfelchen darstellen.
Im Anhang ein Beleg vom Leipziger Meßamt mit dem MM als Perfin. Die Perfin kann nur so als Brief eindeutig eindeutig zugeordnet werden, da es noch eine weitere Firma in Deutschland mit MM gibt.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti.

Der Sinn der Perforation war ja, dass nur die auftraggebende Firma die Marke benutzen durfte. Also ist es nur normal, die Perfin-Marke auf einem Umschlag der Firma zu finden.

Interessanter wäre es also schon, wenn man eine Perfin-Marke, widerrechtlich gebraucht, auf dem Brief eines privaten Absenders finden würde.

Liste mit Firmen-Abkürzungen:

Bei Wikipedia gibt es eine Liste mit vielen Firmen, auch mit den Abkürzungen. Vielleicht kann man damit bei einigen Perfins (Lochungen) auf Briefmarken herausfinden, zu welcher Firma sie gehören:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von…rkl%C3%A4rungen

Gruß kartenhai

Bayern-Marken mit Perfins

Im laufenden Auktions-Erlösspiel entdeckte ich auf einer Albumseite eine Prinz-Ludwig-Marke von Bayern mit der Lochung BASF. Diese Buchstaben sind wohl damals auf vielen Bayern-Marken eingelocht worden?

Gruß kartenhai

Ja, die Badische Anilin- & Soda-Fabrik (Ludwigshafen) hat natürlich sehr viele Briefe verschickt und ihre Marken ab 1908 brav gelocht. Ist eine der häufigsten bayerischen Lochungen und eigentlich nur in besonderen Ausgaben oder auf Belegen wirklich etwas wert.

Zitat von sherlock

Mal so in die Runde gefragt: Könnte es sein, dass die Firma nicht auch vorfrankierte Briefe verteilt hat. So was ist ja bei bestimmten Werbeaktionen durchaus üblich. Oder gab es damals schon das "Porto zahlt Empfänger"?

Briefe eher nicht, aber Antwortpostkarten waren damals absolut üblich. Deshalb kommt es auch immer wieder vor, dass teilweise Lochungen von Orten losgeschickt werden, die eigentlich nicht zum Verwender passen. So gesehen dürfte man eigentlich keine Einzelmarken, sondern nur Perfin-Belege sammeln, wo das Unternehmen klar als Absender gekennzeichnet ist. Aber das würde ordentlich ins Geld gehen.

Zitat von Jean Philippe

Der Sinn der Perforation war ja, dass nur die auftraggebende Firma die Marke benutzen durfte. Also ist es nur normal, die Perfin-Marke auf einem Umschlag der Firma zu finden.

Interessanter wäre es also schon, wenn man eine Perfin-Marke, widerrechtlich gebraucht, auf dem Brief eines privaten Absenders finden würde.

Auch wenn die Antwort mehr als ein Jahr zu spät kommt.

Punkt 1 - das stimmt zwar, aber es ging ebenso darum, dass die Mitarbeiter mit aus der Poststelle entwendeten Marken nicht shoppen gehen konnten. Damals wurden die Briefmarken nämlich in praktisch allen größeren Geschäften als Bargeld entgegengenommen und der Schwund in größeren Unternehmen dürfte beträchtlich gewesen sein.

Punkt 2 - Ein Perfin auf Privatpost muss nicht unbedingt widerrechtlich gebraucht worden sein. Es gibt unzählige Beispiele, wo der Unternehmer selbst die Marken für private Zwecke verwendet hat. Zudem sind nicht wenige Fälle bekannt, wo z. B. Speditionen Perfins von unterschiedlichen Kunden verwendet haben - und auch das geschah nicht verbotenerweise. Das Porto wurde vom Versender in gelochten Briefmarken beigelegt und erst von den Speditionen auf die Paketkarten geklebt. Und da ist es des Öfteren passiert, dass man einfach andere Marken genommen hat.

Danke. Der widerrechtliche Gebrauch, wenn es ihn denn gegeben hat, ist also kaum je zu beweisen. Fragt sich also wie wirksam die Lochungen waren, ausser als Abschreckung von diebischen Elstern. Irgendwann war ja auch Schluss mit dem Perforieren.

Zitat von kartenhai

Liste mit Firmen-Abkürzungen:

Bei Wikipedia gibt es eine Liste mit vielen Firmen, auch mit den Abkürzungen. Vielleicht kann man damit bei einigen Perfins (Lochungen) auf Briefmarken herausfinden, zu welcher Firma sie gehören:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von…rkl%C3%A4rungen

Gruß kartenhai

Das ist ein Trugschluß, da der vollständiger Firmenname als Abkürzung nichts mit den Lochungen zu tun hat. Nur zufälliger Weise mag das ab und an einmal passen.

Maßgeblich ist der Katalog der ARGE Lochungen, in dem für jedem Buchstaben (und zusätzlich den Bild- und Sonderzeichen) in je einem umfangreichen pdf.-Dokument alles bisher bekannte aufgelistet ist (z.B.: Firmenname, Lochanzahl und Form, Nutzungszeitraum und Ort usw.).

Also hier die Firmenlisten durchzugehen bringt wenig bis gar nichts. Das hat Herr Nussbickel bei seinem ersten Österreich-Katalog gemacht und einfach Namen aus einem alten Telefonbuch genommen. Nur Belege geben hier tatsächlich Aufschluss, für alles andere könnte man gleich in die Glaskugel schauen.

Die aktuellen Kataloge der ArGe-Lochungen (Deutschland), von Gerhard Sand (Österreich) und vielen anderen Ländern werden laufend aktualisiert und sind nach mehreren Jahrzehnten umfassender Forschung bereits sehr umfangreich. Ich habe in langen Jahren bislang genau zwei "neue" Lochungen und nur eine Handvoll noch unbekannte Verwender entdeckt.

Sollte jemand Hilfe bei der Identifizierung einer beliebigen Lochung brauchen, einfach melden. Ich habe mit wenigen Ausnahmen fast alle verfügbaren Kataloge und kann gerne weiterhelfen.

Lochungen der Tschechoslowakei:

Wer Perfins bei tschechischen Briefmarken identifizieren möchte, kann hier mal eine Ausstellungssammlung durchblättern, die eine Menge dieser Lochungen zeigt mit Erklärung über die Bedeutung:

http://www.exponet.info/exhibit.php?exhibit_ID=892&lng=DE

Gruß kartenhai