Hallo Bayern klassisch,
Du bist also kein Experte und hast nur rudimentäres Wissen (bezogen auf Fahrpost). Soso…
Viele Experten nach deinen Maßstäben kann es aber dann nicht geben.
Auf jeden Fall vielen Dank für die ausführliche Antwort. Das bringt mich wirklich weiter. So macht das Sammeln Spaß!
Viele Grüße
Sepp
Hallo bayern klassisch und mikrokern,
wenn ich mal eine Sendung für Herrn Sem zusammen habe, lege ich noch den Brief dazu. Mal sehen was rauskommt...
Viele Grüße
Sepp
Hallo Bayern klassisch,
vielen Dank für die prompte und wie immer kompetente Antwort.
So ergeben die vielen Zahlen einen Sinn – faszinierend…
Also ein „portofreier Fahrpostauslandswertbrief“.
Da ich mich hier auf für mich unbekanntes Gebiet wage, habe ich versucht den Fahrpost-Thread zu lesen. Trotzdem habe ich noch ein paar Anfängerfragen, da die Themen dort schon sehr fortgeschritten sind.
Woran erkennt man den überhaupt einen Fahrpostbrief?
An der Manualnummer, dass es wie hier ein Wertbrief war, an der Zeit…
Als Vermerk für Regierungssache müsste doch R. S. zu lesen sein? Oder erschließt sich das vom Absender?
Welchen Zweck hatte die beigefügte 12 Kr. Münze?
Wonach entschied die österr. Post, ob ein Brief gebührenfrei blieb?
Was meinst du mit „internen Kosten als Kreuzer Conventionsmünze“? Ein Behördenvermerk, der mit der Post an sich nichts zu tun hatte?
Die Dauer (5 Tage) von Abendsberg nach Wien ist relativ lang im Vergleich zur Briefpost – für eine Kutsche aber wohl normal. Wie häufig sind denn Auslandsfahrpostbriefe?
In Wien muß ja damals die Hölle los gewesen sein, wenn der Brief erst nach 14 Tagen bearbeitet wurde.
Viele Fragen, ich weiß! Je mehr ich verstehe umso spannender finde ich diese Fahrpostbriefe…
Viele Grüße
Sepp
Hallo zusammen,
ausgerechnet mir flattert als Beifang ein Beleg ohne Marke rein.
Jetzt bin ich total aufgeschmissen und bräuchte dringend Hilfe.
Auch wenn ich mich als blutiger Anfänger mit null Ahnung oute, versuche ich mal eine rudimentäre Beschreibung des Briefes…
Der Brief wurde am 29.4.1841 geschrieben und am 6.5. in Abendsberg aufgegeben. Er ging vom k.b. Landgericht Abendsberg an den Magistrat(?) nach Wien(?).
Links unten steht mit 12 Kr. Münzen (?), daher wohl Wertbrief – was darüber steht keine Ahnung!
Es wurde von der Post portofrei vermerkt.
Links oben ist das Gewicht von 1 Loth, die durchgestrichene 4 kann ich nicht deuten.
Rechts die Nr. 9 sagt mir auch nichts.
Die 11/5 ist wohl das Franco – ich dachte aber der Brief wäre portofrei. Oder ist das das Auslandsfranco?
Bei den 33.057 muß ich auch passen…
29.5.1841 etc. ist wohl ein Vermerk des Empfängers.
Ungemein hilft, dass auf der Rückseite Auslandwertbrief portofrei mit Bleistift steht 
Sonst ist sie leer.
Anbei noch der Inhalt und das Innere der Rückseite (sieht aus wie eine Empfangsbestätigung) evtl. hilft es ja bei der Beschreibung.
Mir würde schon helfen die Schrift besser lesen zu können…
Ich würde mich freuen, wenn jemand die Geduld aufbringt mir den Brief zu erklären.
Es ist kein Perlen-vor-die-Säue-werfen – versprochen!
Viele Grüße
Sepp
Hallo,
ich habe die Auflösung der Briefe reduziert. War wohl des Guten zuviel.
Jetzt müßte es wieder laufen. Sorry 
Hier nochmal die fragliche Marke.
Ich tippe auf Platte 4, da der Druck so farbübersättigt ist und daher die Raute rechts unten fast überdeckt ist.
Gegen Ende der Platte 3 kommt die Raute jedoch auch wieder ?(.
Von Druck, Farbe und den geraden Ränder denke ich Platte 4.
Aber ich bin da kein Profi...
Viele Grüße
Sepp
Hallo oisch,
sehe ich genauso. Daher hab ich auch bei den Paaren auf Platte 5 getippt.
Bei Druck und Farbe sieht man ja hier wie weit eine frühe und späte Platte auseinander liegen kann.
Da hilft wohl nur eine Menge Erfahrung wie bayern klassisch sie hat.
@all
Hier noch 3 Briefe, da lassen sich die Platten wenigstens anhand des Datums grob einordnen.
2II4 auf Brief Regensburg-Arnsdorf 20.11.1857. Auf Grund des Datums und der Farbe und des saubereren Drucks müßte es Platte4 sein – die nicht nach außen gezogenen Ecken sprechen dagegen.
2II4 mit evtl. ausgefüllten Ecken (wohl Geschmackssache) auf Brief Ansbach-Nürnberg vom 12.6.1857.
Das Ornament und die Raute unten links sind wegen der Farbübersättigung nicht/kaum zu sehen. Seht ihr das genauso?
2II3 Bayreuth nach Bundorf (Hofheim) leider ohne Datum
Stimmt meine Zuordnung?
Viele Grüße
Sepp
Hallo zusammen,
Danke bayern-klassisch für die Bestimmungen und die Beschreibung des Briefs.
Gratulation an Oisch und Bayern-Kreuzer zur Trefferquote!
Ich muß wohl wieder etwas üben...
Viele Grüße
Sepp
Hallo,
ein kurzes Fazit der Fingerübung:
2II3,4,5
2II5
2II2,3
2II4,5
2II2
Paare 2II4,5 und 2II5
Da haben wir ja eine schöne Meinungsvielfalt :D. Was sagt der Meister…
Um ihn zu ködern ein Neuzugang von mir ;).
2II2 vom Unterrand auf Brief von Zwiesel nach Hengersberg aus der Sallegg-Korrespondenz.
Geschrieben am 19.1.1854 in Lindberg und am gleichen Tag in Zwiesel (gMR 402 und Fingerhutstempel) als Charge-Brief aufgegeben. Etwas ungewöhnlich das „Rekommandirt“ oder? Dachte das wäre das preußische Pendant zu gegen Schein…
Ohne Ankunftsstempel!
Ist der Brief so korrekt beschrieben?
Viele Grüße
Sepp
Hallo,
Es waren schon lange keine Blauen mehr zur Plattenbestimmung da.
Hier eine kleine „Fingerübung“
Mal sehen wie sehr meine Fähigkeiten über den Sommer gelitten haben.
Hier mal ein paar (zugegebenermaßen nicht die schönsten- ist ja nur eine Übung):
2II4
2II5
2II2
2II5
2II2
und zwei Paare.
Das erste hab ich als 2I erworben - ich hab da meine Zweifel.
Ich tippe bei beiden auf 2II5.
Was denkt ihr?
Viele Grüße
Sepp
Hallo Oisch,
toller Brief der 2I und ohne Franco-Vermerk, wenn ich es richtig sehe.
Macht ihn nicht schlechter.
Um alle Neustädte zu zeigen fehlt noch a. D. und a. A.
Viele Grüße
Sepp
Hallo zusammen,
nach einer langen Sommerpause wollte ich mich mal wieder im Forum einklinken und zeigen was sich in der Zwischenzeit bei mir alles angesammelt hat.
Hier ein Brief mit einer 2I vom 8.11.1850 von Neustadt nach Würzburg (bis 1 Loth und bis 10 Meilen?). Ich denke linker Bogenrand.
Trotz der berührten Marke sehr hübsch und da den Brief keiner wollte habe ich mich erbarmt… 
Viele Grüße
Sepp
Hallo Zusammen,
nachdem mich die Diskussion über frühe Platte 5, farbübersättigte Platte 4 etc. etwas verwirrt hat, hier zwei Briefe deren Marken ich folgendermaßen einschätzen würde:
2II4 mit evtl. ausgefüllten Ecken (wohl Geschmackssachen, jedoch farbübersättigt) auf Brief Ansbach-Nürnberg 12.6.1857.
Kann jemand den Vermerk links über der Marke deuten?
Das Ornament und die Raute unten links sind wegen der Farbübersättigung nicht/kaum zu sehen. Seht ihr das genauso?
2II4 auf Brief Regensburg-Arnsdorf 20.11.1857. Auf Grund des Datums muß es Platte4 sein – nicht nach außen gezogenen Ecken sprechen dagegen.
Ich hoffe ich liege damit richtig.
Wenn es dazu posthistorisch Interessantes gibt nur zu – ich höre und staune…
Viele Grüße
Sepp
oha, bayern klassich hatte ja auch schon geantwortet.
Es war das "gegen Schein" links unten
Viele Grüße
Sepp
Hallo Nils,
vielen Dank! Damit ist alles entziffert.
Viele Grüße
Sepp
Hallo bayern klassisch,
vielen Dank für die - wie immer - prima Beschreibung des Briefes und für die Links. Da geht mir die Arbeit nicht aus...
Was bedeuten denn die Vermerke des Absenders (unter dem Charge´-Stempel bzw. rechts unten "frei")?
Viele Grüße
Sepp
Hallo,
ich habe kürzlich einen Charge-Brief mit einer blauen 3 Kreuzer erstanden. Da ich keinen Thread über Charge Briefe gefunden habe, stelle ich ihn hier mal ein.
Der Brief ging am 7.1.1860 von Augsburg nach Alesheim (bei Weissenburg mit anderer Schrift und Farbe ergänzt) an eine Stiftung. Die 3 Kreuzer dürfte ein Platte 5 sein.
Leider habe ich keine Ahnung was die Vermerke daraf bedeuten.
Vielleicht kann ja jemand etwas mehr dazu sagen. Ich lerne gerne etwas darüber...
Der andere Brief hat 2x Platte 5, die von den Ecken her wie Platte 4 aussehen. Liege ich richtig?
Viele Grüße
Sepp
Hallo zusammen,
nachdem ich die blauen 3 Kreuzer bestimmen kann, wage ich mich an die braune 6.
Ich habe die Marken schon mal geordnet. Bild 1 Platte2, Bild 2 Platte3 und Bild 3 Platte1.
Was denken die Spezialisten?
Apropos Farbe: Es ist schon faszinierend, welche Nuancen alleine bei meiner Platte1 vorkommen.
Viele Grüße
Sepp
Hallo,
nachdem ich einigermaßen die Platten bestimmen kann, habe ich noch eine Frage zu der Typunterteilung wie bei Sem beschrieben.
Hier im Forum habe ich gelesen Kennzeichen ist eine unten offene 3 im linken oberen kleinen Wertkästchen. Bei Sem ist es die Verbindung der 3 mit einer Raute. Zum Besseren Verständnis habe ich im ersten Bild mal die Stellen markiert. Was ist richtig?
Das andere Bild zeigt einige 3er, die ich versucht habe zuzuordnen. Die mit Punkt würde ich als Typ2 sehen.
Kann es sein, dass auch hier die Übergänge zwischen Typ1 und 2 fließend sind (siehe ?)?
Viele Grüße
Sepp
Hallo bayern klassisch,
super Briefe mit toller Historie - die hätte ich auch gerne. Mal sehen was die Zukunft bringt…
Sehr interessant ist der gleiche Empfänger bei den Erolzheim-Briefen. Das kommt wohl öfters vor, wenn eine komplette Korrespondenz verkauft wird.
Zu dem 190er Stempel:
Eine meiner blauen Platte 3 hat auch den 190er Mühlradstempel. Beim Erweb lag ein Zettel dabei, dass 190 Heigenbrücken nur auf Platte 3-5 möglich wäre, da 2. Verteilung (???).
Soweit ich weiß, wurde Heigenbrücken 10/1854 Expedition (MR475) und hat dann in der 2.Verteilung (12/1856) den 190 von Ludwigshafen erhalten. D.h. Platte 3 (12/1854) kann 2 Jahre den 190 Ludwigshafen und dann Heigenbrücken bekommen haben - also sind beide auf Platte 3 möglich.
Habe ich einen Denkfehler oder ist der Zettel falsch?
Ist das überhaupt der MR 190 (wurde so geprüft,aber der MR100 könnte es auch sein)?
Viele Grüsse
Sepp
Hallo bayern klassisch,
danke für die tollen Beschreibungen. So macht das Sammeln Spaß!
Natürlich würde ich gerne auch deinen Brief an den selben Empfänger sehen, zumal die Besonderheiten und Qualtäten deiner Briefe mir mittlerweile bekannt ist.
Viele Grüße
Sepp
