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DDR Dienstmarken

  • mar-vel
  • 15. März 2008 um 22:08
  • mar-vel
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    • 15. März 2008 um 22:08
    • #1

    Hallo,

    habe ich es richtig verstanden, dass es vier Arten von den Dienstmarken von Bild 1 gibt?
    Und diese unterscheiden sich im Wasserzeichen und in welche Richtung der Zirkelnogen zeigt, richtig?
    Nun die Frage: Wie erkenne ich am besten das Wasserzeichen? Wenn ich die Marken gegen das Lcht halte, sehe ich kein Wasserzeichen.

    Zu Bild 2: Gibt es da auch verschiedene Ausgaben? Bedeutet das, dass die 70 Pfennig Marke 180 Michel Euro werten würde?

    Vielen Dank und Gruß
    Marc

    Bilder

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    Ich suche Bremer Schüsselstempel auf Brief zum Tausch oder Kauf.
    Ich bin auch dankbar für Tipps zu Auktionen oder Händlern.

  • Saguarojo
    Gast
    • 16. März 2008 um 06:24
    • #2

    Die Frage zu dem Erkennen von Wasserzeichen: Es gibt Wasserzeichenprüfgeräte zu kaufen, die sind aber relativ teuer. Ich prüfe Wasserzeichen mit Waschbenzin aus der Apotheke. - Die Marke mit der Vorderseite auf eine schwarze Unterlage legen, mit einem kleinen weichen Pinsel etwas Waschbenzin auf die Rückseite auftragen und das Wasserzeichen wird sichtbar. Das Waschbenzin verfliegt innerhalb kurzer Zeit. Gummi und Marke werden nicht angegriffen.

  • Lumpus2000
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    • 16. März 2008 um 08:47
    • #3

    Erst mal vorweg: Welchen Katalog hast du ?
    Und hier auf die Schnelle:

    habe ich es richtig verstanden, dass es vier Arten von den Dienstmarken von Bild 1 gibt?
    Ja

    Und diese unterscheiden sich im Wasserzeichen und in welche Richtung der Zirkelnogen zeigt, richtig?
    Jein , ein weiteres Merkmal ist gefasertes-/nicht gefasertes Papier.

    Zu Bild 2: Gibt es da auch verschiedene Ausgaben?
    Es gibt Neudrucke, diese wurden immer mit einem gedruckten Stempel herausgegeben (immer 1 Stempel je 4,er-Block, so das auf jeder Marke ein Viertelstempel zu sehen ist)

    Bedeutet das, dass die 70 Pfennig Marke 180 Michel Euro werten würde?
    Nein, 180 Euro wertet nur eine Marke mit Bedarfstempel, auch die original Marken (keine Neudrucke) wurden mit Stempeln versehen und an Sammler abgegeben (Bewertung zwischen 20 und 60 Cent je Marke)


    Viele Grüße
    Swen

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • mar-vel
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    • 16. März 2008 um 10:07
    • #4

    @Saguarojo
    Vielen Dank, das werde ich mal ausprobieren.

    Lumpus2000
    erstmal Vielen Dank für Deine Ausführungen. Ich habe den Michel 2003/2004.
    und woran erkenne ich gefasetes und nicht-gefasertes Papier?

    und was ist ein Bedarfsstempel?

    Gruß
    Marc

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  • Lumpus2000
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    • 16. März 2008 um 11:00
    • #5

    Hallo Marc,

    zu Frage 1:

    Ich habe für dich mal 4 10Pf-Marken groß gescannt, bei den beiden rechten Marken erkennst du im Papier kleine Fasern.

    Bilder

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  • thomasschrage@arcor.de
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    29. September 1962 (63)
    • 16. März 2008 um 11:12
    • #6

    Bedarfsstempel (bei ca. drei -vier deiner Marken) ist ein echter Poststempel im allgemeinen auf der Briefmarke , der u. a. einen Brief entsprechend der Anschrift befördert hat.

    Im Gegensatz dazu gibt es Briefmarken mit Bogenabstempelungen oder Gefälligkeitsabstempelungen (u. a. an Gummierung oder glatter Rückseite erkennbar), die nie zur Beförderung verwendet wurden, sondern rein dem Sammlerverkauf dienten/dienen.

    Du solltest Dir einen günstigen Michel-Spezial zulegen, dort sind die Unterschiede auch hinsichtlich Wasserzeichen gut erklärt.

    Bei u. a. ** Marken der Dienstserie ist es im allgemeinen schwierig mit der WZ-Bestimmung (Posthorn I und II und die verschieden Stellungen oder Kreuzblume ). Hierzu braucht es eher Übungen als Erklärungen und ich würde dir raten diese zunächst an einfachen Beispielen durchzuführen .

    Viele Grüße, Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

    Mitglied der Arge DDR Spezial http://www.ddr-spezial.de/

    Prüfer für DDR-Plattenfehler und DDR-Abarten -siehe unter https://www.vpex.info/

  • Lumpus2000
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    • 16. März 2008 um 11:15
    • #7

    zu Frage 2:

    Bedarf bedeutet: Die Briefmarke ist "echt" gelaufen. Sie wurde auf einen Brief geklebt, im Postamt gestempelt und ist ein "bisschen herumgereist" bis sie beim Empfänger ankam.

    Gerade bei den DDR-Marken gibt es sehr viele "Massenabstempelungen" (Gefälligkeitsstempel). Diese Marken wurden dann an Sammler abgegeben (böse Zungen behaupten, dies geschah damals nur zur Devisenbeschaffung :D )


    Deine 70PF mit echtem Bedarfstempel zu bekommen ist garnicht so einfach. Ich habe sie z.B. zwar mit Bedarfstempel aber der Stempel ist sch.... (aber geprüft) und die Marke hat einen umgeknickten Zahn :rolleyes:
    Aber was solls .... kommt Zeit, kommt Marke :)

    Viele Grüße
    Swen


    ... mal wieder zu langsam gewesen , Thomas war schneller :P

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    Einmal editiert, zuletzt von Lumpus2000 (16. März 2008 um 11:17)

  • mar-vel
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    • 16. März 2008 um 11:16
    • #8

    Lumpus2000

    Vielen Dank für Deine Bemühungen. Nun ist mir das klar. Dann schau ich mal durch...

    thomasschrage@arcor.de

    auch Dir vielen Dank. der günstige Spezial ist schon unterwegs.
    Und das mit den Stempeln weiß ich nun auch.

    Beste Grüße
    Marc

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  • Germaniafreund
    Gast
    • 16. März 2008 um 11:18
    • #9
    Zitat

    Original von Lumpus2000


    Gerade bei den DDR-Marken gibt es sehr viele "Massenabstempelungen" (Gefälligkeitsstempel). Diese Marken wurden dann an Sammler abgegeben (böse Zungen behaupten, dies geschah damals nur zur Devisenbeschaffung :D )


    Viele Grüße
    Swen

    dann können diese marken ja nur an sammler abgegeben worden sein, die über devisen verfügten ;) ;)
    also keine ddr bürger,

  • B-reeze
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    • 16. März 2008 um 12:02
    • #10

    Mal eben eine Zwischenfrage, wenns erlaubt ist. Ich habe eine 70 (jede Menge Gefälligkeitsstempel auch, klar) die hat einen Wellenstempel (läuft senkrecht) und hat trotzdem Gummierung - kann also nicht echt gelaufen sein, ist aber auch kein Gefälligkeitsstempel - ist das dann eine Fälschung, oder wie soll ich diese Marke ansiedeln?

    Ich mag ganz alte Sachen: Briefe, Postkarten, Ganzsachen, Marken, Nachlässe mit viel Sortiermaterial für lange Abende (ich habe keinen Fernseher ;)) oder Ländersammlungen weltweit von Beginn bis ca. 1965.

  • wolleauslauf
    Gast
    • 16. März 2008 um 12:37
    • #11

    Hallo Forumsfreunde,

    @ Mar-vel
    Marc ich freue mich über Deinen Spezial. Mach weiter so, unsere Unterstützung hast Du. !!!!!! ;)

    @ B-reeze
    Ein Bild zeigt mehr als tausend Worte.

    @ Klaus
    Es gab auch DDR Bürger, die hatten einen, oder über Beziehung, mehrere Ausweise zum Bezug von Sammlermarken. Die haben die Devisen genauso, wenn nicht nötiger gebraucht und auch Wege gefunden, an diese zu kommen ( und wars nur eine provokative Stange West ! - nicht Malboro ;) )
    Kann ein Lied davon singen.

    @ Swen

    Ich trau mich fast gar nicht Dich auf den Fasermarken auf den offenen Zirkelbogen hinzuweisen. Ist mir nur bei der Nr. 21 bekannt ( bei Dir ist es aber die 30/bzw. 35 ) Fehlt mir Literatur ? :D

    Sammlergrüße von Wolle

  • B-reeze
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    • 16. März 2008 um 12:52
    • #12

    Würde gerne ein Bild zeigen, meine Kamera macht diese kleinen Dinger aber nicht mit und einen Scanner hab ich nicht und sonntags kann man keine Kamera kaufen, selbst wenn man das Geld dafür hätte.
    Also vllt gehts auch allgemein.
    Schönen Sonntag
    Tom

    Ich mag ganz alte Sachen: Briefe, Postkarten, Ganzsachen, Marken, Nachlässe mit viel Sortiermaterial für lange Abende (ich habe keinen Fernseher ;)) oder Ländersammlungen weltweit von Beginn bis ca. 1965.

  • mar-vel
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    • 16. März 2008 um 14:03
    • #13

    sahen die Gefälligkeitsstempel immer gleich aus? Oder gab es da verschiedene?
    Wenn es nur einen gibt, mag vielleicht ja jemand diesen kurz mit Bild vorstellen. Da die meissten Marken nur am Rand gestempelt sind, kann ich dann besser erkennen, ob es ein "echter" Stempel ist oder nicht.
    Vielen Dank und Gruß
    Marc

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  • BaD
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    • 16. März 2008 um 16:23
    • #14

    Diese gibts. Beachte, es sind Rollenstempel dabei, deshalb die Wellen auf deiner Marke.

    Gruss BaD

    P.S. Brief mit Marken der Verwaltungspost B.
    25 Pf. Zirkelbogen nach links, 5 Pf. nach rechts

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  • Lumpus2000
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    • 16. März 2008 um 21:52
    • #15

    Hallo Wolle,

    eher andersrum ... die 30 und 35 gibt es nur in Tyoe II (offener Knopf). Die 19 gibt es in beiden Ausführungen ;)

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  • wolleauslauf
    Gast
    • 16. März 2008 um 21:58
    • #16

    Hallo Swen,

    danke für den Hinweis, manchmal steht man halt neben der Kappe, weil man jemanden helfen will. Habe nochmals gelesen, Du hast ja Recht
    ( wie so oft !!! ;) )
    Deswegen liebe ich Euch ja ( Dich, Thomas und viele DDR Sammler )

    Liebe Sammlergrüße von Wolle

  • Lumpus2000
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    • 21. März 2008 um 19:48
    • #17

    Hallo Wolle "und der Rest der Bande" ;)

    Ich bin seit ein paar Tagen dabei, endlich ein bisschen Ordnung in meine Dienstmarken zu bringen. Ich habe z.B. noch diverse Vordruckblätter aus div.Sammlungen, die ich immer "zur Seite gepackt " habe (zusammen mit den Dauerserien) um irgendwann mal dabei zu gehen ...

    Jetzt ist halt dieses irgendwann ... und ich muß sagen:
    Hölle Hölle Hölle !!!
    Auf den Vordruckblättern gibt es keine einzige Seite auf der die Marken richtig sortiert waren oder richtig "beschriftet" waren (diese "berühmten" Bleistiftnotizen auf den Albumseiten, mit Nr. und Preis)

    Die "Krönung" sind 2 Auswahlhefte ... da sind rückseitig alle Marken mit Bleistift voll geschmiert ... und nach der dritten "Korrektur" stimmt die Nummer immer noch nicht !?!

    Daraufhin habe ich mal angefangen eine "Bestimmungshilfe" zu basteln.

    Bitte schaut mal auf folgende Seite (ist noch nicht auf meiner HP verlinkt):

    Ergänzungen ? Was muß ich noch anders machen, das man da "durchsteigt" ? Hab ich Fehler eingebaut ?

    Danke + Gruß
    Swen

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  • Abarten-Hannes
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    30. März 1939 (86)
    • 21. März 2008 um 20:48
    • #18

    Sagenhaft gut gemacht, Deine diffiziele Aufstellung, Lumpus! Eine wunderbare Seite!!
    Respekt und Dank!

    Freundliche Grüße
    von Abarten-Hannes

  • thomasschrage@arcor.de
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    29. September 1962 (63)
    • 21. März 2008 um 21:53
    • #19

    finde die Seite auch sehr gut, als Ergänzung: WZ 3X kommt nach meinem Kenntnisstand nur bei dem Nachdruck vor.
    Gruß Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

    Mitglied der Arge DDR Spezial http://www.ddr-spezial.de/

    Prüfer für DDR-Plattenfehler und DDR-Abarten -siehe unter https://www.vpex.info/

  • PW0001
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    13. Juni 1950 (75)
    • 21. März 2008 um 23:44
    • #20

    Ich schließe mich den Vorrednern an. Nur der Hintergrund der Seite gefällt mir nicht. Ohne Struktur und etwas heller wäre m.E. besser.

    Gruß Peter
    Ich will den alten Kaiser Wilhelm wiederhamm !

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