Ebay weigert eine Rubrik für Fälschungen

Marken, geht heutzutage ohne Bundesprüferattest oder rückseitigem Prüfstempel auf der Marke, ohnehin nichts mehr.

Wer trotzdem kauft, muß das Risiko eingehen, ein falsches Produkt gekauft zu haben.

Gerade bei Altdeutschland bezüglich der Stempel (vgl. Thurn & Taxis) gibt's sehr viel künstlich "draufgemachte".

Es unterliegt ja sowie so dem Verkäufer in welcher Kategorie er sein Marken einstellt.., warum sollte ein Verkäufer also sein Sachen dann in der Kategorie Fälschungen einstellen wenn die dann niemand kaufen würde. In meine Augen wäre das ein tot geborenes Kind.
Bein ebay.com gibt es eine Kategorie für Fälschungen und Reproduktionen, da sind derzeit ganze 11 Artikel drin...

Fäschungen sind, selbst wenn teils von Sammlern als Lückenfüller akzeptierte Lösung, illegal und verstoßen gegen geltendes Recht.

Ebay kann und darf Deinem Vorschlag nicht zustimmen. (Leider)

Ich persönlich würde hier nicht daran denken, dass in diesem Bereich die Anklage fehlt, vielmehr sind für mich die globalen Konsequenzen interessant, jene Fälschungssammler denen noch eine Rolex Oyster Perpetual Day-Date Platinum in ihrer Sammlung fehlt, und plötzlich ebensfalls wehement eine solche Kategorie in Uhren & Schmuck forderten, von wegen gleiches Recht für alle, ließen sicher schnell von sich "hören".

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EDIT im Bezug auf:

Zitat

Original von 22028
Es unterliegt ja sowie so dem Verkäufer in welcher Kategorie er sein Marken einstellt.., warum sollte ein Verkäufer also sein Sachen dann in der Kategorie Fälschungen einstellen wenn die dann niemand kaufen würde. In meine Augen wäre das ein tot geborenes Kind.
Bein ebay.com gibt es eine Kategorie für Fälschungen und Reproduktionen, da sind derzeit ganze 11 Artikel drin...
http://stamps.listings.ebay.com/Topical-Specia…ListingItemList

Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass sich solch eine Rubrik auf Ebay einnisten würde, da für mich die Rechtslage mehr als fraglich ist, aber Ebay wird sich da wohl abgesichert haben.

gehandelt werden. Sie müssen eben als solche deklariert werden.

Wenn aber jemand nicht weiß, dass er eine Fälschung anbietet oder gar verkauft, kann er ebenfalls nicht haftbar gemacht werden.

Einen effektiven Wert besitzen übrigens nur frankaturgültige Briefmarken. Alle anderen einen ideellen, je nach Angebot und Nachfrage.

Bekanntlich legt nicht jeder Käufer besonderen Wert auf geprüfte/attestierte Sammlermarken, sondern kauft aus Unwissenheit, Geiz, Gier, Risikofreude und vielen anderen Gründen auch bewusst dubiose Ware. Diese Nachfrage wird von einschlägigen Verkäufern bedient, auf die scheinbar viele "neidisch" sind, weil sie an sich wertlose Fälschungen zu Geld machen. Erstens kann es jeder nachmachen, zweitens muss man auf Kriminelle - und nichts anderes sind Nepper, Schlepper, Bauernfänger ... - und ihre kleineren oder größeren Betrügereien nicht unbedingt neidisch sein.

Fälschungen und deren Handel zu verbieten/unterbinden, vorsätzliche Verkäufer von Fälschungen von Handelsorten zu verbannen, bringt leider auch nicht viel - ob bei eBay oder anderswo (Was ist mit den "seriösen" Händlern bei Saalauktionen, Börsen, Messen usw., die munter "o. O." etc. pp. - sie wissen schon warum, also kein Versehen, Irrtum oder Unkenntnis! - anbieten und darauf angesprochen nur ein müdes Lächeln übrig haben? Viele davon sogar Mitglied in Berufsverbänden, die sich wiederum für "schwarze Schafe" in ihren Reihen nicht zuständig fühlen!). Ein weites Feld also, und für einen Fälschungsverkäufer, der aus dem Verkehr gezogen wird, schießen neue (oder alte unter neuem Namen) wie Pilze aus dem Boden.

Statt die Unbelehrbaren ( = die an "Dachbodenfunde" glaubenden, die Schnäppchenjäger ohne Ahnung usw.) vor Fälschungskäufen schützen zu wollen (Wovor eigentlich: Vor ihrer Leichtgläubigkeit, Geldgier ...?), sollte die Aufklärung und Information der Sammler verstärkt werden. Nicht nur wer Fälschungen anbietet, sondern der, der fahrlässig oder vorsätzlich Fälschungen kauft, ist schuld; wer sich Wissen aneignet und/oder nur geprüfte Sammlermarken erwirbt, sollte auf Dauer nicht der ehrliche "Dumme" bleiben.

danke für deine interessanten Ausführungen.

Nun, das mit dem "Dachbodenfund" ist ein Schlager und viele glauben's. Kürzlich las ich etwas von einem "Kellerfund". Daneben gibt es noch die "Wunderkartons" und sonstige "Fantasieprodukte", welche auch auf manchen Auktionen angeboten werden.

Es kann natürlich auch passieren, dass man dabei auf einen echten Wunderkarton stößt und dann eine seltene Abart, oder z. B. die "Audrey Hepburn - Marke" entdeckt, welche dann bei einem seriösen Auktionshaus für € 100.000,-- (oder mehr) versteigert wird.

Zitat

Original von Eiche
Es kann natürlich auch passieren, dass man dabei auf einen echten Wunderkarton stößt und dann eine seltene Abart, oder z. B. die "Audrey Hepburn - Marke" entdeckt, welche dann bei einem seriösen Auktionshaus für € 100.000,-- (oder mehr) versteigert wird.

Ja, gelegentlich geschehen auch noch Wunder. Aber über die allermeistern Wunderkisten kann man sich wohl wirklich nur wundern ...

@ Gagrakacka / doktorstamp

Ich finde es gut, dass Nigel dieses Thema hier aufgegriffen hat. Im drögen BdPh-Forum liest nicht jeder gern die "Experten-Auseinandersetzungen", die meistens nur darum kreisen, wer von den erlauchten Honoratioren mehr Recht hat als ein anderer oder schlicht wer von denen das letzte Wort hat.

Hm also wenn ich etz nicht ganz daneben liege, ist das fälschen von Briefmarken illegal. Sicher weiss ich, dass man in den USA dafür ins Gefängnis wandern kann, leider habe ich keine konkrete Ahnung wie es sich in Deutschland verhält.
Doch rein praktisch wüsste ich keinen Grund, wesshalb für Briefmarken eine andere Regelung gelten sollte als für andere Artikel.
Selbst Auktionen von Uhren, welche auf ebay sogar als Fälschungen deklariert wurden, wurden von Gerechten als illegal befunden.
Selbst wenn es den Hersteller nicht direkt betrifft, so ist es doch Betrug am Käufer, was aber wieder die Frage aufwirft, ob speziell als Fälschung benannte Marken verkauft werden dürfen.
Ich denke hierfür müsste man jmd vom Fach fragen, ich kann mir nur schwer Vorstellen dass es legal ist, sofern die Marke nicht auf eine Art gekennzeichnet ist, damit jeder sofort das Dublikat erkennt...

doktorstamp
Das Hauptproblem auf welches du getroffen bist lässt sich wie folgt am einfachsten beschreiben:
Gibt man einem nach, muss man allen nachgeben.
Ebay setzt im Jahr Unsummen um und muss sich immoment mit verschiedenen Urheberrechtsklagen auseinander setzen... Während solcher Verfahren wäre es nicht allzu Klug, eine Rubrik für gefälschte Waren zu eröffnen und wenn es nur in den Medien gegen ebay verwendet werden könnte, so wäre es doch ein enormer Image Schaden...
Auch ist ebay ein Geschäft, wesshalb sie wohl kurz die Kosten/Nutzen Frage abgewogen haben und sich dann, Mangels Erfolgs auf z.B. ebay.uk dagegen entschieden haben. Leere Rubriken sehen nie gut aus, doch wenn sie einmal vorhanden sin kann man sie nur schwer wieder entfernen...
Welcher der Gründe ebay nun auch immer dazu bewogen hat, Gerichtlich wirst du sie nicht dazu zwingen können, da es ihre Plattform ist und nur sie darüber bestimmen, was sie anbieten wollen. Wenn sie keine Fälschungen anbieten wollen ist das ganz ihre Sache!

Bei Uhren usw. werden Markenrechte verletzt. Das ist natürlich illegal. Aber wessen Markenrechte werden bei Briefmarken verletzt, die keine Frankaturgültigkeit (mehr) haben?

Kann man also absolut nicht vergleichen.
Fälschungen als echt anzubieten ist Betrug. Fälschungen als solche anzubieten ist absolut kein Problem.

Markenrechte sind nicht gleich Autorenrechte. Und beides hat mit Frankaturgültigkeit kaum etwas zu tun.

Also ich denke du willst darauf hinaus, den Käufer vor sich selbst zu schützen...

Leider habe ich bei verschiedenen online Projekten, darunter auch support von ein paar shops, die Erfahrung machen müssen, dass dein vorgeschlagener Weg eher das Gegenteil bewirkt. Ab diesem Punkt achten sie auf gar keine Beschreibung mehr, sondern verlassen sich nur noch auf die Rubrik. Sie gehen schlichtweg davon aus, dass durch die Kategorie "Fälschungen" (nur so als Bsp) sichergestellt ist, dass alle anderen Angebote ihre Richtigkeit haben...
Hier müsste man mehr auf Aufklärung setzen...

Um dein Ziel zu erreiche müsste man meher darauf pochen, dass ebay gegen offensichtliche Betrüger vorgeht, wozu sie meines Wissens in anderen Angebots Bereichen bereits verpflichtet sind.
Hierbei kann ich noch empfehlen, Angebote die nicht seriös erscheinen einfach zu melden, solchen Problemen geht ebay meist recht Zügig nach und sperrt auch gerne mal ganze Accs.
Wenn du es als Rubrik für Interessierte wünscht, könnte es schwer werden, da hierbei die Entscheidung allein bei ebay liegt, ob sie diese rubrik einführen oder nicht.

Lacplesis
Du verhetterst dich gerade etwas, nur weil es als Fälschung benannt ist, ist es noch lange nicht Legal... Und nur weil eine Sache nicht mehr auf dem Markt genutzt werden kann, ist es noch lange nicht erlaubt Fälschungen herzustellen...
Daher wäre es mal Interessant von einem Fachmann zu hören, wie es mit diesem Thema genau aussieht...

Wenn ebay wirklich Interesse daran hätte, diese Auktionen zu unterbinden, würde es mit Sicherheit Mittel und Wege geben, den Großteil solcher Angebote zügig zu löschen. Unabhängig davon, ob der Hinweis auf eine Fälschung enthalten ist, oder nicht.

Ebay wird sicher genau kalkuliert haben, ob es für das Unternehmen wirtschaftlich Sinn macht diese Angebote zu unterbinden oder nicht.

Wirtschaftlich macht es keinen Sinn diese zu unterbinden, da sie dafür Arbeiter beschäftigen müssten, was mit Kosten verbunden ist und dadurch neue Angebote verhindern würden, was für sie der einzige Verdienst ist und somit weniger Einnahmen bedeutet...
Auf Moral kann man in dieser Hinsicht leider nicht bauen...