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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Zurückgezogene Marken

  • dietbeck
  • 26. Dezember 2007 um 07:26
  • Schimmel
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    • 22. Januar 2021 um 21:08
    • #401
    Zitat von dietbeck

    Neu im Dezember 2020 hinzugekommen:

    Deutschland - Sehenswürdigkeiten - Falscher Buchstabe

    Würde mich freuen, wenn diese Info auch den Thread zu dieser Privatpost gestellt würde. Hatte zwar schon mal davon gelesen, aber bisher kein Bild oder weitere Infos. Quellen zu Deinem Text würden mich auch interessieren. Weiters gern per PN.

    Schimmel

    :suche: Tierkreiszeichen, Privatpost Bielefeld und DM-Briefe 2002
    momentan im teilweisen Ruhezustand...

  • Jean Philippe
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    • 22. Januar 2021 um 21:48
    • #402

    Dass es eine Gemeinschaftsausgabe ist, steht eigentlich drauf, und die Ausgabeländer sind ja auch im Link von kartenhai aufgezählt. SAPOA ist für das südliche Afrika, was POSTEUROP für Europa ist. Aber Angola hat die niederländische Druckerei nicht bezahlt, worauf diese die Blocks bis auf wenige verbrannt hat. Im MOK stehen sie als nicht erschienen mit den Nummern III bis IX. Dieser Block wurde also nicht zurückgezogen, sondern nie ausgegeben.

    Gruss,

    Jean Philippe

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    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (22. Januar 2021 um 21:57)

  • dietbeck
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    • 23. Januar 2021 um 06:10
    • #403

    Ist zwar nicht wirklich Thmea-bezogen, aber irgendwie doch:)

    Ich überlege ob ich den MOK nehmen soll, aber meine Frage zuvor ist, kann man dort eine "Full-Text-Search" machen ? Sprich kann ich z.B. mit dem Begriff "zurückgezogen" auch in den Notizen bzw. dem Kleingedruckten von Ausgaben suchen und entsprechende Ergebnisse bekommen. Kann ich das "weltweit" machen ? Also in einer Liste alle Ausgaben weltweit, wo irgendiwe der Begriff "zurückgezogen" auftaucht

    Danke für Hinweise

    Dieter

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konfklikte
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    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • dietbeck
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    • 23. Januar 2021 um 07:20
    • #404

    Und wieder mal meinen Dank.

    Momentan gibts die auf ebay von einem Händler (nehme ich an) zu einem "vernünftigen" Preis (ca 73 Euro). Der hat noch 5 im Angebot, wobei da ja wohl nur 50 übriggeblieben sind, und der Händerl 10 hatte (Hmmm....)

    Wer also Vögel, Angola oder Unverausgabte sammelt...

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  • kartenhai
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    • 23. Januar 2021 um 09:49
    • #405

    Angola-Kleinbogen Vögel

    In einem englisch-sprachigen Forum liest man, die angolanische Regierung habe den Druck der Briefmarken nie genehmigt und sich deshalb geweigert, sie zu bezahlen.

    Gruß kartenhai

  • Jean Philippe
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    • 23. Januar 2021 um 09:54
    • #406

    Hier der Text aus dem MOK. Bei einem Katalogpreis von 1.000 € klingt ein Händlerpreis von 73 € in der Tat vernünftig.

    Fast die gesamte Auflage von Block I wurde von der niederländischen Druckerei vernichtet, da Angola die Druckrechnung nicht bezahlt hatte. Nur etwa 50 Exemplare wurden im Oktober 2004 bei einer gemeinsamen Ersttagsveranstaltung aller beteiligten Länder abgegeben und gelangten in Sammlerhand.
    Parallelausgabe mit Botswana MiNr. 797-804/Bl. 40, Malawi MiNr. 773-780/Bl. 89, Namibia MiNr. 1143-1150/Bl. 62, Sambia MiNr. 1477-1484/Bl. 110, Simbabwe MiNr. 792-799/Bl. 13, Südafrika 1609-1616/Bl. 103 und Swaziland 735-747/Bl. 16.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • Jean Philippe
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    • 23. Januar 2021 um 10:01
    • #407

    dietbeck

    Du könntest ja den MOK gratis testen. Die Textsuche sucht im Kopftext der Ausgabe. Am Beispiel Angola : Da steht im Kopftext "nicht ausgegeben". Wenn du danach suchst, unter "alle Gebiete" und "alle Jahre", wird die Suche dir alle Ausgaben weltweit mit diesen Wörtern im Kopftext ausspucken. Die Suche sucht aber nicht sonstwo. Bei Angola (siehe meinen Beitrag in dem anderen Thread) steht darin z.B. das Wort "Druckrechnung". Dieses Wort wird die Suche nicht finden, weil es nicht im Kopftext, sondern in einer Fussnote steht. Auch römische Zahlen unter "Michelnummer" findet die Suche nicht. Es ist wie mit jeder Suche im Internet : der Computer denkt nicht, sondern findet blitzschnell genau das worauf er programmiert ist, nicht mehr, nicht weniger, ohne Rücksicht ob es Sinn macht oder nicht.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 23. Januar 2021 um 10:50
    • #408

    @Jean-Philippe

    Ja, natürlich, es geht nur das was auch programmiert ist. Aber meistens steht das, was mich interessiert, eben in den Fußnoten. Es gibt ja auch eine Premiumsuche, ist das da eventuell möglich ?

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  • dietbeck
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    • 23. Januar 2021 um 11:05
    • #409

    Schon irgendwie schräg. Während andere Postverwaltungen solche "Spekulationsobjekte" zu verhindern suchen, wird hier eines geschaffen...

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  • Jean Philippe
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    • 23. Januar 2021 um 11:06
    • #410

    dietbeck

    Ich habe die Premiumausgabe nicht und kann also nur aus der Beschreibung von Michel zitieren : "In der Motivsuche werden zusätzlich die Katalogisierungstexte durchsucht." Das würde ja dann wohl deinem Anliegen entsprechen.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 24. Januar 2021 um 11:25
    • #411
    Zitat von kartenhai

    Briefmarken nach einigen Tagen zurückgezogen und verbleibende Bestände zerstört.

    In meinen 90er Jahre Michel steht dasselbe wie oben von kartenhai angegeben. Kein Hinweis, dass zurückgezogen wurde.

    Kann es sein, dass halt nicht viele der Urmarken überdruckt wurden und das die höheren Preise bedingt ?

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  • dietbeck
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    • 27. Januar 2021 um 19:05
    • #412
    Zitat von kartenhai

    Kamerun  1962 Wiedervereinigung mit Aufdruck in englischer Währung

    Um nochmal darauf zurückzukommen. Habe das mal in einem internationalen Forum zur Diskussion gestellt und denke eine hinreichende (wenn auch nicht absolut gesicherte) Erklärung bekommen zu haben:

    1. Im Scott steht dass BEIDE Ausgaben zurückgezogen wurden, mit und ohne Überdruck. Erklärung wird nicht gegeben
    2. Tatsächlich machte man sich über die Marken in der Bevölkerung wohl lustig, da die rechte Person wie eine Frau aussähe, aber ein Mann ist
    3. Der eigentlich Grund des Zurückziehens dürfte aber sein, dass die rechte Person als Premierminister auf der Marke tituliert wird, aber Vizepräsident (der föderalen Republik Kamerun) war. Zeitgleich war er Premierminister von West-Kamerun innerhalb der föderalen Republik. Daher wphl eine simple Verwechslung auf der Marke.

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  • dietbeck
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    • 4. Februar 2021 um 19:31
    • #413

    Kann mir jemand sagen ob der Block zurückgezogen wurde. Es gibt wohl auch parallel dazu einen Kleinbogen mit Marken anderen Nennwertes. Parallel dazu gibt es eine Ausgabe zu George W. Bush, der ja 43.Präsident der USA war und nicht Al Gore.

    Ausgabe ist von 2000.

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  • kartenhai
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    • 4. Februar 2021 um 21:07
    • #414

    Habe einen Link gefunden, in dem steht, daß die beiden Präsidenten-Blocks Gore und Bush "versehentlich" veröffentlicht wurden, was immer das bedeuten soll: ?

    https://www.upi.com/News_Photos/vi…iberian-stamps/

    Gruß kartenhai

  • Jean Philippe
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    • 4. Februar 2021 um 21:16
    • #415

    Beide sind normal katalogisiert. Zur Zeit der Ausgabe war die Wahl ja noch gar nicht vorbei.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 5. Februar 2021 um 14:24
    • #416

    Die Al Gore-Marken sind nicht zurückgezogen.

    Aber offensichtlich ist die Ausgabe von Bush- und Gore-Marken der Tatsache geschuldet, dass ja erst am 12. Dezember mit Supreme Court-Ruling klar war, dass Bush Präsident werden würde. Also war zum Zeitpunkt der Ausgabe der Marke (im Link muss man dafür den Zeitraum zwischen dem 7. und 16. November annehmen) offensichtlich zwar Bush als vorläufiger Sieger genannt war, aber eben nicht final. Und vielleicht hat dann jemand entschieden beide auszugeben, was eigentlich so nicht vorgesehen war und man das dann als Fehler eingestanden hat. Wenn das so stimmen würde stellt sich schon die Frage warum die Gore-Marken nicht zurückgezogen wurden, wenn auch erst am 12. Dezember...

    Heisst aber auch, man hat vorsorglich beide Marken gedruckt um für beide Fälle vorbereitet zu sein. Auch interessant

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  • Jean Philippe
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    • 5. Februar 2021 um 16:29
    • #417

    dietbeck

    Laut Michel erschien der ganze Satz bereits am 2. Oktober 2020, also gut einen Monat vor dem Wahltag. Ich nehme an, man hatte die Marken mit den beiden Kandidaten vorbereitet, um dann sofort nach Bekanntgabe des Resultats den richtigen in den Satz einzufügen (und den anderen zu vernichten). Dass die Serie zu früh erschien, war bestimmt ein Versehen. Und dass das Resultat dann auch noch so lange auf sich warten liess, machte den Irrtum nur noch peinlicher.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 6. Februar 2021 um 07:33
    • #418

    Schon interessant, man kann sich nicht immer auf einen Katalog verlassen...

    Stanley Gibbons (2014er Katalog) hat Liberia nur bis 1993

    Scott 2013 hat Liberia zwischen 1999 und 2004 nicht, folgende Begründung:

    "During 1999-2004 Liberia was torn by a brutal and chaotic civil war that reduced the nation to a state of anar- chy. Government services. including postal operations, functioned erratically. if at all, for months at a time. During this period, overseas stamp agents continued to produce stamps under pre-war contracts, and a large number of issues appeared that were marketed to over- seas collectors. It appears that some of these stamps have been released in Liberia since the end of hostilities. These will be listed when their sale and postal use has been confirmed"

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  • kartenhai
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    • 7. Februar 2021 um 21:15
    • #419

    Nordmakedonien EU-Ratspräsidentschaft 2020

    Der Wert mit der Kirche (Michel-Nr. 918) aus dem zweiteiligen Satz wurde einen Tag nach Ausgabe wieder von der Post zurückgezogen, weil er die falschen Landkarten-Umrisse von "Groß-Kroatien" nach der deutschen Besetzung zeigte, was für politische Proteste sorgte. Der Michel schreibt dazu:

    Die Marke wurde wegen der Abbildung einer falschen Landkarte Kroatiens am 9. Mai vom Verkauf zurückgezogen und für ungültig erklärt. Die Auflage war nur 6.000 Exemplare, was aber für das kleine Land wohl normal war. Bei Ebay ist der Satz gerade für 1.200,- EUR oder Preisvorschlag im Angebot.

    Die nicht zurückgezogene Marke gibt es mit Zierfeld, die andere vermutlich auch, beide erschienen auch im Kleinbogen, dafür fand ich aber keine Abbildungen im Netz:

    https://www.ebay.de/itm/Mazedonien…UkAAOSwz-dfxpKb

    https://www.stampboards.com/viewtopic.php?p=6656360

    https://www.linns.com/news/world-sta…-of-map-mistake

    In der neuesten DBZ 4/21 steht auf Seite 37 ein ganzseitiger Artikel über die zurückgezogene Ausgabe.

    Gruß kartenhai

    Bilder

    • Nordmakedonien zurückgezogen 2020 Michel 918.jpg
      • 187 kB
      • 1.600 × 909
      • 50
    • Nordmakedonien mit Zierfeld.jpg
      • 151,06 kB
      • 1.233 × 498
      • 40

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (7. Februar 2021 um 21:21)

  • dietbeck
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    • 7. Februar 2021 um 21:58
    • #420

    Angeblich soll dieser Block (Afghanistan 2005) auch zurückgezogen oder unverausgabt sein. Gibt es dazu im Michel was oder in einer anderen Quelle ?

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