1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Deutsche Nebengebiete bis 1945
  6. Sudetenland

Sudetenland - Forschungsthema

  • sudetenphilatelie
  • 20. Dezember 2007 um 15:18
  • Markdo
    Moderator
    Beiträge
    1.004
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    20. Juli 1974 (52)
    • 20. Dezember 2007 um 15:18
    • #1

    Anbei die Scans von 3 Blättern mit Marken der Tschechoslowakei . Gestemplt sind sie in Königsberg, Ostsudetenland.
    Frage: Handelt es sich um eine der privaten Machen ?

    Dateien

    sudeten1.jpg 172,79 kB – 279 Downloads Sudeten2.jpg 124,58 kB – 228 Downloads Sudeten3.jpg 104,3 kB – 275 Downloads

    *Deutschland,USA+ Kanada
    **Ansichtskarten und Stempel von Dortmund und Hamburg und Amrum gesucht **

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.259
    Geschlecht
    Männlich
    • 20. Dezember 2007 um 18:28
    • #2

    Hallo Mark,

    es handelt sich nicht um eine der offiziellen SDP-Ausgaben des Sudetenlandes, sondern um private Befreiungsaufdrucke. Trotzdem recht nett.
    Könntest ein Admin bitte den Beitrag in den "alten" Sudentenlandthread integrieren, damit das Thema gebündelt bleibt??

    Einmal editiert, zuletzt von Max und Moritz (20. Dezember 2007 um 18:29)

  • sudetenphilatelie
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    551
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Dezember 1956 (69)
    • 20. Dezember 2007 um 20:26
    • #3

    Wie Max und Moritz bereits richtig erwähnt, sind dies keine amtlichen Ausgaben der SdP. Der Aufdruck scheint mir auch für einen Markenüberdruck zu groß geraten, deshalb gehe ich zunächst von einem Sonderstempel auf tschechischen Urmarken aus. Allerdings kennt auch Quaiser "Die Not- und Befreiungsstempel in den sudetendeutschen Gebieten 1938/39" diesen Stempel nicht. Alles in allem spricht vieles für "Mache".

    sudetenphilatelie
    http://sudetenphilatelie.npage.de/

  • Taibai
    neues Mitglied
    Beiträge
    3
    • 5. März 2008 um 14:50
    • #4

    Hallöchen,
    ein Bekannter von mir hat diese Marken seit vielen Jahren im Besitz und weiß nicht ob und wenn was sie wert sind geschweige denn was für welche es sind.
    Nun habe ich ihm das Internet mal erläutert und er bat mich darum ob ich heraus finden könnte, was das für Marken sind und was sie wert wären.

    Auf den Marken steht: Ceskoslovensko und es befinden sich 2 Stempel darauf. Einmal ein runder mit der Schrift "Breitenbach - Einmarsch im befreiten Sudetenland 4.10.1938" und einmal "Abertham 4.x.38"
    Sind die Stempel überhaupt echt?

    Vielleicht kann mir hier jemand helfen, denn ich habe wirklich keine Ahnung davon. Danke schon mal im voraus.

    Liebe Grüße
    Taibai

    Dateien

    markenansicht.jpg 148,27 kB – 578 Downloads
  • TobiasTempel
    aktives Mitglied
    Beiträge
    289
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    21. Februar 1993 (33)
    • 5. März 2008 um 15:29
    • #5

    Hi,

    diese Marken kommen aus der ehemaligen Tchechoslowakei.
    Zum dem Wert kann ich dir leider nix sagen
    Ob die Stempel echt sind, kann ich nich genau sagen, aber die wurden ja nur zur Optik gestempelt, also nicht echt gelaufen.

    gruß
    tobias

  • Germaniafreund
    Gast
    • 5. März 2008 um 16:27
    • #6
    Zitat

    Original von TobiasTempel
    Hi,

    diese Marken kommen aus der ehemaligen Tchechoslowakei.
    Zum dem Wert kann ich dir leider nix sagen
    Ob die Stempel echt sind, kann ich nich genau sagen, aber die wurden ja nur zur Optik gestempelt, also nicht echt gelaufen.

    gruß
    tobias

    wobei das ereigniss, auf welches die sonderstempel bezug nehmen
    historisch stattgefunden hat,

    die tschechoslowakei ist übrigens ein politisches gebilde welches von der russischen besatzungsmacht nach 1945 kreiert wurde,

  • Taibai
    neues Mitglied
    Beiträge
    3
    • 5. März 2008 um 16:37
    • #7

    Mhh heißt das, weil die nur wegen der Optik gestempelt wurden, sind die also vermutlich nichts wert? Oder steh ich nun auf dem Schlauch? :)

  • Germaniafreund
    Gast
    • 5. März 2008 um 16:50
    • #8
    Zitat

    Original von Taibai
    Mhh heißt das, weil die nur wegen der Optik gestempelt wurden, sind die also vermutlich nichts wert? Oder steh ich nun auf dem Schlauch? :)


    die frage ist nicht zu beantworten, jedenfalls nicht generell und nicht für jedermann

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.693
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 5. März 2008 um 17:03
    • #9

    Frag mal (per PN) den Benutzer

    sudetenphilatelie

    ob er dir was dazu sagen kann.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • lettenlover33
    neues Mitglied
    Beiträge
    3
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    3. März 1971 (55)
    • 5. März 2008 um 17:12
    • #10

    das sind so genannte Gefälligkeitsstempel, könnten auch nachträglich gestempelte Marken sein. denn einige sehen nach falzspur aus und das Arrangement wurde eindeutig nachher gestempelt.

    schätze mal das die wenig bis garnichts wert sein dürften.

    gruss

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.205
    • 5. März 2008 um 22:47
    • #11

    Bei diesen Marken handelt es sich um Erinnerungsüberdrucke privater Natur aus dem Gebiet um Abertham im Sudetenland.
    Diese Überdrucke wurden Anfang Oktober 1938 anläßlich der Besetzung des Sudetenlandes durch die deutsche Wehrmacht hergestellt.
    Da diese Ausgaben im Gegensatz zu den Überdrucken von Asch, Karlsbad, Konstantinsbad, Niklasdorf, Reichenberg - Maffersdorf und Rumburg durch die damalige Exekutivmacht (Sudetendeutsche Partei -SDP-) nicht legitimiert wurden, haben sie keinen offiziellen Charakter.

    Zum Wert ist aus diesem Grunde auch schlecht eine Aussage zu machen. Leider sind fast alle Marken gebräunt bzw. (Stock-)fleckig. Das mindert selbstverständlich den Handelswert erheblich.

    Ein paar Euro würden Sammler der Sudetenlandes dafür aber bestimmt hergeben.....

    Gruß
    KJ

  • reichswolf
    Gast
    • 5. März 2008 um 23:00
    • #12
    Zitat

    die tschechoslowakei ist übrigens ein politisches gebilde welches von der russischen besatzungsmacht nach 1945 kreiert wurde,

    Das ist nicht richtig!! Schau mal bei Wikipedia nach, da steht es richtig. Bei Bedarf kann ich auch einen Eintrag aus Knaurs Weltatlas (Ausgabe 1937) scannen, der die Tschechoslowakei schon kennt... ;)
    Gruß,
    Christoph

  • Taibai
    neues Mitglied
    Beiträge
    3
    • 6. März 2008 um 03:03
    • #13

    Was heißt da ein paar Euro?`In welchem Bereich wohl?Dann kann ich meinem Bekannten was sagen.

  • uli
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.817
    Geschlecht
    Männlich
    • 6. März 2008 um 09:47
    • #14
    Zitat

    Was heißt da ein paar Euro?


    Diese Redewendung wird hier im allg. für Beträge bis maximal 20 Euro verwendet.
    Gruß
    Uli

    Suche Bund-Marken mit Stempel aus Düsseldorf! 
    Meine Tausch- und Verkaufsangebote im Philaforum --->  Ulis Flohmarkt

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.205
    • 6. März 2008 um 12:46
    • #15
    Zitat

    Original von uli


    Diese Redewendung wird hier im allg. für Beträge bis maximal 20 Euro verwendet.
    Gruß
    Uli

    Da hat Uli wohl Recht, obwohl ich den Betrag vielleicht für einwandfreie Marken ausgegeben hätte, aber bei den Mängeln.....

    Vielleicht gibt unser Experte @ sudetenphilatelie noch ein Statement ab.

    Gruß
    KJ

  • thofoe73
    neues Mitglied
    Beiträge
    76
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    4. Januar 1973 (53)
    • 26. März 2008 um 20:14
    • #16

    Hallo
    kann mir jemand sagen, aus welchem Gebiet genau die unten abgebildeten Marken herkommen, und ob die Aufdrucke echt sein könnten?
    Die linke obere Marke ist tiefstgeprüft markiert mit dem Signum "Hübner".
    Danke im Voraus

    Dateien

    Böhmen 001.jpg 55,43 kB – 319 Downloads
  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.205
    • 26. März 2008 um 20:20
    • #17

    Hallo thofoe73,

    Du zeigst hier Marken des Gebietes Rumburg, und zwar die Mi.Nr 9, 7, 7, 9, 5, 9 und noch einmal die 9.

    Die Aufdrucke sehen mir ganz vernünftig aus, wobei diese Marken nicht zu den Seltensten des Gebietes Sudetenland gehören.
    Aber darauf kannst Du doch aufbauen....

    Du kennst diesen Thread ?
    Mein Tip: In Ruhe anschauen und Lust am exklusiven Gebiet holen..... :jaok:

    Gruß
    KJ

    Einmal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (26. März 2008 um 20:22)

  • thofoe73
    neues Mitglied
    Beiträge
    76
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    4. Januar 1973 (53)
    • 27. März 2008 um 01:03
    • #18

    Kontrollratjunkie

    vielen Dank für deine Auskunft.
    Ich werd mir mal den Thread näher anschauen.

  • sudetenphilatelie
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    551
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Dezember 1956 (69)
    • 10. April 2008 um 15:25
    • #19

    Heute möchte ich euch einen weiteren Leckerbissen vorstellen:

    Die Karlsbad MiNr. 56 Zfs (Zierfeld senkrecht anhängend). Nach der Bogenanordnung kann es je Hunderterbogen nur 2 Marken mit senkrecht anhängendem Zierfeld geben. Bei einer ursprünglichen Auflage der MiNr. 56 von 150 Stück, ergibt sich somit für Marken mit Zfs eine Auflage von nur 3 Stück.

    Bei dieser Seltenheit ist ein aktueller Michelpreis von 800,-- Euro viel zu konservativ angesetzt. Dies liegt jedoch daran, dass die extreme Seltenheit der senkrechten Zierfelder erst in jüngster Zeit durch Rekonstruktion der Bogenanordnung bekannt wurde.

    Dateien

    Karlsbad 56 Zfs.jpg 68,34 kB – 2.424 Downloads

    sudetenphilatelie
    http://sudetenphilatelie.npage.de/

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.259
    Geschlecht
    Männlich
    • 10. April 2008 um 20:53
    • #20

    Ja, ein wunderschönes Stück.
    Nach der reinen Arithmetik stimmt das. Jedoch weiß keiner WELCHE Bogenteile zum Überdruck vorgelegt wurden. Die Auflage kann niedriger (unwahrscheinlich), aber auch viel höher als 3 Stück sein.
    Nach dem Michel gibt es mindestens ein Stück auch ungebraucht (Sonst würde keine ungebraucht-Bewertung existieren). Hier sehen wir das zweite Exemplar in gestempelter Form.
    Insgesamt würde ich eher zu Variante zwei tendieren....

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Tags

  • Literatur
  • sudetenphilatelie
  • Handbuch
  • Sudetenphilatelie-Spezial

Benutzer online in diesem Thema

  • 4 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™