Sudetenland - Forschungsthema

    Zitat

    Original von Max und Moritz

    In meinem Fundus sind mir noch einige Marken aufgefallen, die durchaus vom gleichen Bogenfeld sein könnten, denn sie weisen m. E. den Plattenfehler in verschiedenen Anfangsstadien auf, also als noch nicht anerkennungswürdige Abart. Dies würde darauf hinweisen, daß der Balken nicht urplötzlich abgefallen ist, sondern daß es sich um einen allmählichen Prozeß gehandelt hat.

    Das der Balken nicht urplötzlich abgefallen ist, sondern durch Abnutzung entstand, ist bereits bewiesen. Nachfolgend ein erster Auszug aus dem "in Arbeit" befindlichen Fachbuch "Sudetenland 1938".

    Das Bogenteil zeigt Feld 61 im Zwischenstadium (Balken nur noch teilweise vorhanden). Nachdem es sich eindeutig um Feld 61 handelt, hat Herr Brunel den Plattenfehler 51 II attestiert. Somit ist das Bogenteil nicht nur die größte bekannte Einheit mit diesem Plattenfehler, sondern dokumentiert auch die Entstehungsweise. :D :D :D

    Hallo Sammler des Sudetenlandes!!!
    Tja Urlaub macht schon spaß, da schafft man so dies und das. Ich habe die letzten beiden Briefmarken gescannt und hoppla hier sind der Fügner und eine Legionäre.....denke mal aus Rumburg aber genau konnte ich das im Michel nicht so erkennen.....Außerdem habe ich die Rückseite des Trauerblockes gescannt.....Viel Spaß damit....

    Hallo nochmal!!
    Erstmal wollte ich Fragen, was so eine Zertifizierung bei Herrn Brunel kostet und ich bin mir da so einwenig unsicher ob ich auch dieselbe Briefmarke zurück bekomme die ich da einsende....ihr werdet fragen warum die Sorge??? Ich habe eine Internetseite von Robert Brunel gefunden der auch Briefmarken verkauft......mh......kratz....kratz ratlos......achso bei dem Trauerblock Nr3 da habe ich gesehen, das das Hakenkreuz sehr komisch aussieht. hier mal den scan vergrößert

    Zitat

    Original von joergherne
    Hallo Sammler des Sudetenlandes!!!
    Tja Urlaub macht schon spaß, da schafft man so dies und das. Ich habe die letzten beiden Briefmarken gescannt und hoppla hier sind der Fügner und eine Legionäre.....denke mal aus Rumburg aber genau konnte ich das im Michel nicht so erkennen.....Außerdem habe ich die Rückseite des Trauerblockes gescannt.....Viel Spaß damit....

    Zunächst mein Kommentar zu den beiden Marken: Es sind beides echte Überdruckwerte aus dem Rumburger Gebiet, der Fügner mit der Mi.Nr. 50 und die Doss Alto mit der Mi.Nr. 49.

    Der Trauerblock sieht rückseitig sehr vielversprechend aus !!
    Das rote Zeichen halte ich für eine Signatur des Altmeisters Dr. Hörr, seinerzeit Verfasser des Handbuches über die Marken des Sudetenlandes.
    Das andere Zeichen kenne ich auch von echten Marken, kann aber den Urheber derzeit nicht nennen.

    Leider fallen mir zwei kleine Stockpünktchen auf der linken Seite auf.
    Ansonsten macht das Strück einen sehr guten Eindruck, jedenfalls danach, was ich auf dem Scan erkennen kann.

    Aber den Block halte ich für vielversprechend und auf jeden Fall für wert, ihn bei Herrn Brunel zur Attestierung vorzulegen.

    Gruß
    KJ

    Zitat

    Original von joergherne
    Hallo nochmal!!
    Erstmal wollte ich Fragen, was so eine Zertifizierung bei Herrn Brunel kostet und ich bin mir da so einwenig unsicher ob ich auch dieselbe Briefmarke zurück bekomme die ich da einsende....ihr werdet fragen warum die Sorge??? Ich habe eine Internetseite von Robert Brunel gefunden der auch Briefmarken verkauft......mh......kratz....kratz ratlos......achso bei dem Trauerblock Nr3 da habe ich gesehen, das das Hakenkreuz sehr komisch aussieht. hier mal den scan vergrößert

    Welche Kosten bei einer Prüfung auf Dich zukommen, kannst Du der Homepage des Bundes Philatelistischer Prüfer entnehmen:

    Du kannst auch sicher sein, dass bei der Attestierung keine Probleme entstehen werden.
    Auf jeden Fall würde ich Dir raten, die Sendung vorher zu scannen. Nicht, um Herrn Brunel etwas zu beweisen, sondern um im Falles des Verlustes auf dem Postwege der Versicherung gegenüber etwas in der Hand zu haben.
    Sehr sicher kannst Du sein, Dein gutes Stück original zurückzubekommen :D.

    Der Handel mit Briefmarken ist für viele Prüfer Haupterwerb, das Prüfen läuft nur nebenher. Von so einem kleinen Gebiet wie Sudetenland könnte wohl niemand alleine als Prüfgebiet leben.
    Ausserdem hat es den Vorteil, dass der Prüfer auch außerhalb seines Haupt-(Prüf-)Gebietes viel Erfahrung mit der Materie mitbringt.

    Noch zum Hakenkreuzaufdruck: Die Form sieht mir nicht ungewöhnlich aus, es sind eben Handstempel gewesen. Nicht zu vergleichen mit den Buchdruck-Aufdrucken aus Rumburg.

    Wenn Du Dich einmal ein bischen in diesem Thread umsiehst, findest Du bestimmt auch viele ähnliche Aufdrucke aus Reichenberg und Maffersdorf.

    Gruß
    KJ

    WOW du bist ein Schatz mit deinen information und ein goliath für mich als david.....ich lese mich immer weiter rein und auch ich hätte nicht gedacht, dass mich Briefmarken auf einmal faszinieren...alls informationen und von den kollegen trage ich immer mehr auf zettelwirtschaften mit mir rum um immer informationen von meinen marken zu bekommen.......ich denke mal, dass ich mich erstmal mit dem gebiet sudetenland auskenne bevor ich zu meinen anderen briefmarken komme......zu brunel: ich werde mir die internetseite anschauen und mich über die preise der schätzung zu informieren.....ich denke alle auf einmal zertifizieren werde ich aus geldgründen nicht sondern erstmal eins nach dem anderen.........

    Heute abend möchte ich einmal eine sehr nette Neuerwerbung aus dem Gebiet Karlsbad vorstellen.

    Es ist die Portomarke zu 40 h. mit einer Entwertung vom Ersttag 01.10.1938. Dazu kommt noch die Tatsache, daß es sich nicht um den sonst üblichen Abschlag des Amtes Karlsbad 1, Ub. "4 d" handelt, sondern um den m.E. seltenen Stempel Karlsbad 5, Ub. "b".

    Dazu noch die sehr späte Entwertung um 17 Uhr, kurz danach mussten die deutschen Postbeamten das Postamt fluchtartig wieder verlassen.......

    Fotoattest anbei.

    Gruß
    KJ

    Sagenhaft!!!! du musst ja eine riiiiiiiesen sammlung haben....wo holst du die nur alle her?

    Hallo Joerg aus dem Feindesland (wegen Schalke)....

    Bitte lese dir den Thread von Anfang an aufmerksam durch. Sollte für dich als Besitzer einer teuren Sammlung eigentlich Pflichtlektüre sein.
    Viele deiner Fragen beantworten sich dadurch.
    Wo holen wir die seltenen Marken her?
    Wir passen auf und lassen unser Radar schwenken... :P
    Solche Marken gibt es durchaus ials Angebot n der Briefmarkenszene. Die echten und einwandfreien vom Rest zu unterscheiden ist die Kunst.

    Einmal editiert, zuletzt von Max und Moritz (14. August 2010 um 12:04)

    Zitat

    Original von joergherne
    Sagenhaft!!!! du musst ja eine riiiiiiiesen sammlung haben....wo holst du die nur alle her?

    Zuviel der Ehre, es sind nur Kleinigkeiten.
    Aber Du solltest Den Tip von Max und Moritz wirklich beherzigen und diesen Thread einmal in aller Ruhe studieren. Da sind Stücke zu sehen, die wirklich hervorragend sind.
    In der Tat wird sehr viel Material unter der Bezeichnung "Sudetenland" angeboten. Der Meister zeigt sich in der Sachkenntnis und der Fähigkeit, den massenhaft auftretenden Fälschungsmüll sicher zu umschiffen.
    Bei Fragen stehen wir natürlich gerne mit Ratschlag und Tat zur Seite :D.

    Gruß
    KJ

    Heute stelle ich einen profanen Beleg vor:

    Eine Bildpostkarte frankiert als Einzelfrankatur mit einer Rumburg MiNr. 8 (Auflage: 21.800 Stck). Eigentlich nichts Besonderes wäre da nicht der Stempel "Nachgebühr" und der handschriftliche Vermerk 6 Pf.

    Nach dem Münchener Abkommen wurde das Sudetenland etappenweise vom 1. Okt. - 10. Okt. 1938 durch deutsche Truppen besetzt. In Rumburg hatte bereits am 3. Okt. die Deutsche Reichspost ihre Geschäfte aufgenommen. Es galten bereits die Postgebühren des Deutschen Reiches als die Postkarte am 11.X.38 in Rumburg aufgegeben wurde. Frankaturgültig waren die Rumburger Marken bis 20.10.1938.

    Die Reichsdeutschen Postgebühren betrugen 1938 meines Wissens für Postkarten im Ortsverkehr 5 Pf. und im Fernverkehr 6 Pf.

    60 Heller im Umtauschverhältnis 10:1 ergeben nach Adam Riese 6 Pf. Da stellen sich zwei Frage: "Wie kommen die Nachgebühren zustande?" ?( ?( ?( und "waren Nachgebühr-Stempel damals üblich?" ?( ?( ?(

    Auch profane Belege können interessante Geschichten erzählen und zum Nachdenken anregen. :D :D :D

    Irgendwie finde ich den Rumburg-Stempel seltsam. Ich habe mal einen anderen Rumburgstempel 1 ein paar seiten vorher danebengelegt und die Ausrichtung der Schenkel des U gehen etwas auseinander, das erste U ist auch anders. Auch kommt mir der Abschlag des Datums auf der Marke stärker vor als das Rumburg auf der Karte.
    Ich lese seit unserem Disput hier jedes Posting mit und dadurch weis ich, das beim Sudetenland bis zum geht-nicht-mehr herumgefälscht wird.
    Ist die Karte geprüft?
    MfG Lars

    Einmal editiert, zuletzt von usul3 (14. August 2010 um 12:37)

    Hallöle!!!
    Max und Moritz ich bin nicht aus dem Feindesland (wegen Schalke) ich bin leider bochum fan aber wir sind ja nicht bei fussball.de.....danke für die Info`s von euch aber ich ja schon viele Treads gelesen...nur ich verstehe nicht, warum es menschen gibt die Briefmarken sammeln eventuell für ein kleinen preis zu verkaufen obwohl es eine wertanlage sein kann.......und bevor ich etwas kaufe muss ich mich auch voher informieren ob es eventuell falsch ist oder ei original.....meine marken werde ich nicht verkaufen das weiß ich schon mal weil ich jetzt ein neues hobby gefunden habe...sitze auch jeden abend mit den briefmarken im bett (scherz) aber ich bin halt auf dem geschmack gekommen........

    Hab diese Intressante Sudetenland Sammlung gefunden auf ebay.com !


    Vielleicht möchte ja jemand hier aus dem Forum mitbieten :D

    Zitat

    Original von dario27
    Hab diese Intressante Sudetenland Sammlung gefunden auf ebay.com !


    Vielleicht möchte ja jemand hier aus dem Forum mitbieten :D

    Das meinst Du doch nicht ernst, oder ?

    Wenn ich einmal aus der Beschreibung zitieren darf:
    We offer here an outstanding high specialized collection of the Sudetenland. The former collector hunts for this stamps and covers for more than 35 years. It is really hard to find them. In the modern view the collection is a bit unorganized but you will find a lot of really rare issues. Next to the stamps there are dozends of Zeppelin flight covers in it with some better cancellations. Many stamps ar allready expertised or signed by experts...but you will also find a lot of stamps with private overprints which were made for collectors. In our opinion - and we are no specialists for Sudetenland - the souvenir sheets are with private overprints and also the issues with gum-overprint.

    Den einzig wichtigen Teil dieser Beschreibung habe ich Euch einmal gekennzeichnet :oneien:.
    Man findet eine ganze Anzahl echter Zeppelin - Belege zur Fahrt in das Sudetenland, so weit und so gut.
    Spätestens der Blick auf die angeblichen Marken aus Reichenberg - Maffersdorf oder Niklasdorf zeigt aber dann doch ganz klar, weshalb der deutsche Händler diese "Sammlung" nicht in Deutschland anbietet.
    So etwas ist eine Schande und ich bin ehrlich entsetzt, daß da schon 810 US$ geboten sind. Ob die Bieter alle blind sind ? Oder frisst die Gier einmal mehr das Hirn ?

    Gute Marken findest Du in diesem Thread zur Genüge, da braucht es diesen NEVER SEEN BEFORE MIST nicht.

    Und nun bitte wieder etwas Erheiterndes.......

    Gruß
    KJ

    Sorry! Ich habe die Sammlung nicht genau angeschaut....
    Dachte nur weil die Sammlung schon auf über 800 $ ist ,das das jemand hier im Forum intressieren könnte. Auch das eine Sudetenland Sammlung nicht jeden Tag auf ebay angeboten wird dürfte klar sein.

    Einmal editiert, zuletzt von dario27 (14. August 2010 um 23:16)

    Es ist durchaus auch echtes dabei. Aber eben eine Menge Falsches...
    Vor allen Dingen das Entscheidende. Wenn das keine vom Anbieter gefakte Sammlung ist, hatte der Sammler schlichtweg keine Ahnung von dem, was er da tat.
    Ich denke, daß Herr Kniffka auch im Philaforum liest und weiß, daß die Sammlung bei Ebay Deutschland recht schnell über den Watchdog gecancelt worden wäre.

    Hallo und guten Tag,
    eine Frage beschäftigt mich: Warum wird bei den Marken von Asch der
    21.Sept. immer als Ersttag genannt? Das kann doch nicht sein! Marken gestempelt 21.9.38 23 Uhr(Tagesstempel) ? Markenausgabe kann doch erst am 22. erfolgt sein, oder?
    Grüße alle Sudetenland-Freunde

    Jphil