Sudetenland - Forschungsthema

    Guten Abend,
    heute habe ich eine Frage an Euch:
    Kann man alle schwarzvioletten Aufdrucke Reichenberg zu ordnen?
    Für Antworten schon mal vielen Dank. :)
    Grüße

    Jphil

    Zitat

    Original von Kontrollratjunkie

    Das ist ein ganz hervorragendes Stück Sudetenphilatelie, echt gelaufen und offensichtlich dem Bedarf entsprechend. So etwas ist sehr selten. Dazu noch mit einem langen Text, der die turbulenten Ereignisse in den Tagen in und um Karlsbad anschaulich macht.
    Der Stempel "Karlsbad 1" Ub. "9a" wird in der Literatur auch als "selten vorkommend" gelistet.

    KJ

    Klasse Beurteilung von KJ, damit ist schon fast alles gesagt. Bleibt nur noch
    anzumerken, dass auch das Datum 6. Okt. 1938 nicht sehr oft vorkommt!
    :D :D :D

    Die meisten Frankaturen von Karlsbad sind vom 4. Okt. 1938 und die Frankaturgültigkeit in Karlsbad selbst ging nur bis 7. Okt. in der Provinz bis 17.Okt.

    Ein super Beleg, der nicht nur die bewegte Geschichte dokumentiert sondern auch einen Eindruck widerspiegelt, wie sich die Sudetendeutschen seinerzeit fühlten.

    Zitat

    Original von Jimphil

    Kann man alle schwarzvioletten Aufdrucke Reichenberg zu ordnen?
    Für Antworten schon mal vielen Dank. :)

    Ganz so einfach ist es nicht, nur anhand der Aufdruck-Farbe den Ausgabeort zu bestimmen. Dazu gehören mehrere charakteristische Echtheitsmerkmale.
    Eine Typisierung Reichenberg versus Maffersdorf ist derzeit in Bearbeitung aber noch nicht ganz abgeschlossen. Spätestens dann wäre eine saubere Trennung dieser Ausgaben auch bei ungebrauchten Marken möglich.

    Historisch gesehen handelt es sich um unterschiedliche Ausgaben und auch die Auflagezahl kann gravierend abweichen.

    Der schwarzviolette Aufdruck ist ein Hinweis, dass diese Marke relativ früh überdruckt wurde. Später wurde nur noch (grau-)schwarz verwendet.

    Ich hoffe, Jimphil, ich konnte dir etwas helfen.

    Ich hatte eben etwas Zeit und wollte kurz mitteilen, das ich Gestern telefonisch eine neue Rarität von Karlsbad bei einer Saalauktion erworben habe.
    Zeige ich natürlich sobald Sie der Postmann bringt.

    Im oberen Teil dieser Seite werden immer Artikel von E..Y angezeigt.
    Diesmal war es u. a. eine Briefmarke die in der Kategorie Sudetenland gelistet ist.

    Ich glaube sogar dem Anbieter, das er nicht weiss was er da anbietet, aber wer bietet soviel Geld auf diese Marke.


    Gruß
    Hessenphilatelie

    Einmal editiert, zuletzt von hessenphilatelie (19. Februar 2010 um 20:32)

    Auch 2010 ist gekennzeichnet von einer guten Nachfrage nach Sudetenland-Marken. Obwohl die Lose in der 13. Auktion von Gärtner am 18.2.2010 nicht immer die beste Qualität vorwiesen, gab es doch teils sehr beachtliche Zuschläge.

    Karlsbad:

    MiNr. 11, 12 und 15 wurden von 100,-- auf 200,-- Euro gesteigert. Inkl. NK sind dies ca. 72 % vom Michel.

    MiNr. 20 bzw. 21 wurden von 140,-- auf 220,-- bzw. 240,-- Euro gesteigert. Inkl. NK somit ca. 80% und 88% vom Michel.

    MiNr. 58 ZFw mit einem Ausruf von 140,-- Euro ging erst bei 520,-- Euro über den Tisch. Inkl. NK somit ca. 670,-- Euro. Kein Wunder, den diese Marke hatte
    die Aufdrucktype III (war in der Beschreibung jedoch nicht genannt!).

    Reichenberg:

    Hier lagen die Zuschläge i. d. R. zwischen 50% und 66% vom Michel.
    Eine 132 ZFw wurde mit 230,-- Euro zugeschlagen (inkl. NK ca. 295,--) und eine 133 ZFw mit 220,-- Euro (inkl. NK ca. 280,--).

    Niklasdorf:

    Erwartungsgemäß hatte Niklasdorf die größten Steigerungen:
    MiNr. 14 Ausruf 120,-- Euro, Zuschlag 260,-- Euro (ca. 110% vom Michel).
    MiNr. 16 Ausruf 120,-- Euro, Zuschlag 260,-- Euro (ca. 95% vom Michel).
    MiNr. 113 Ausruf 140,-- Euro, Zuschlag 340,-- Euro (ca. 125% vom Michel).
    Eine 118ZFw wurde von 200,-- auf 850,-- Euro gesteigert, so dass inkl. NK ca. 1.100,-- Euro bezahlt wurden.

    Seltenes Material ist nach wie vor stark gesucht!!!

    Hallo Hessenphilatelie,

    das ist Gedankenübertragung über mehr als 200 Kilometer.... :P

    Ich wollte die Marke auch gerade eben als warnendes Beispiel zeigen. Bislang Gebote von über 120 EUR für eine Fälschung, die eigentlich relativ leicht erkennbar ist.

    Ich habe sie aber gestern bereits dem Watchdog gemeldet. Mit der Löschung des Angebotes ist wohl in Kürze zu rechnen.

    Zitat

    Original von hessenphilatelie
    Ich hatte eben etwas Zeit und wollte kurz mitteilen, das ich Gestern telefonisch eine neue Rarität von Karlsbad bei einer Saalauktion erworben habe.
    Zeige ich natürlich sobalt Sie der Postmann bringt.


    Gruß
    Hessenphilatelie


    Ich glaube ich weiss, welche Karlsbad-Rarität Hessenphilatelie sein eigen nennen kann. ;) Glückwunsch zu diesem Schnäppchen !!! :D Es dürfte ein U n i k a t sein und ist im Michel noch nicht katalogisiert. :D :D :D

    "MiNr. 58 ZFw mit einem Ausruf von 140,-- Euro ging erst bei 520,-- Euro über den Tisch. Inkl. NK somit ca. 670,-- Euro. Kein Wunder, den diese Marke hatte
    die Aufdrucktype III (war in der Beschreibung jedoch nicht genannt!)."

    Ich glaube ich weiss, welche Karlsbad-Rarität Hessenphilatelie sein eigen nennen kann. Glückwunsch zu diesem Schnäppchen !!! Es dürfte ein U n i k a t sein und ist im Michel noch nicht katalogisiert.


    :jaok: :jaok: :D :D :jaok: :jaok:


    Herr Gärtner hat bei dem Los gesagt das es stark beboten ist, sein erster ruf war 500,- Euro.
    Der Preis von 520,- Euro ist lächerlich.

    Wer kann mir die Nr. 57 mit dem Aufdrucktype III besorgen, die fehlt mir noch.

    Gruß aus Frankfurt
    Hessenphilatelie

    Einmal editiert, zuletzt von hessenphilatelie (19. Februar 2010 um 18:35)

    Zitat

    Original von Max und Moritz
    Hallo Hessenphilatelie,

    das ist Gedankenübertragung über mehr als 200 Kilometer.... :P

    Ich wollte die Marke auch gerade eben als warnendes Beispiel zeigen. Bislang Gebote von über 120 EUR für eine Fälschung, die eigentlich relativ leicht erkennbar ist.

    Ich habe sie aber gestern bereits dem Watchdog gemeldet. Mit der Löschung des Angebotes ist wohl in Kürze zu rechnen.

    Eine Bitte / Anregung dazu:
    Bei Links auf Ebay - Angebote bitte auch das Bild für die Nachwelt festhalten. So bringt das alles nix, denn das Angebot ist mittlerweile gelöscht worden.
    Wir wollen hier doch alle etwas lernen.... :jaok:

    Gruß
    KJ

    Um es mal ganz einfach so zum Ausdruck zu bringen:

    In diesem Thread werden mir viel zu häufig Geldbeträge genannt.

    Ursprünglich fand ich einige Beiträge sehr interessant. Aber wenn ich dann nur noch lesen muss, für wie viel was wegging, verliere ich mehr und mehr den Spaß daran.

    In anderen Threads schreiben die Leute auch nicht viel übers Geld.

    drache

    Lieber Drache,

    danke für dein Feedback. Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt überheblich wirke, hier meine persönliche Meinung:

    Die amtlichen Sudetenland-Briefmarken sind etwas Besonderes und Seltenes. Die größten Raritäten werden nahezu ausschließlich über Auktionen angeboten. Aktuelle Informationen über Neuentdeckungen erhält der Sammler am frühesten meist auch über Auktionen. Deshalb halte ich aktuelle Auktionsberichte auf diesem Gebiet für unbedingt notwendig, wenn man auf dem Laufenden bleiben möchte.

    Auch ist das Sudetenland ein gutes Beispiel, dass nicht alle Gebiete der Philatelie rückläufig sind. Preisveränderungen (egal ob steigend oder fallend) sind ein guter Indikator für die Nachfrage/Beliebtheit: besteht Interesse oder flaut die Nachfrage eher ab?

    Bei Raritäten wird sicherlich öfters über erzielte Preise berichtet, als bei Standardware, die es in jedem Briefmarkenfachhandel zu kaufen gibt. (Bitte denke nur an eine blaue oder rote Mauritius, wenn eine alle Jubeljahre einmal zum Verkauf steht). Also Briefmarke ist nicht gleich Briefmarke und Gebiet ist nicht gleich Gebiet.

    Ich persönlich möchte behaupten, je seltener ein Stück ist, um so wichtiger sind Auktionsergebnisse (welche Vergleichsdaten sollten sonst zu Grunde gelegt werden?). Natürlich interessieren diese nicht jeden. Deshalb sind solche Beiträge immer mit der Überschrift "Marktberichte" gekennzeichnet, damit diese Beiträge nicht jeder lesen muss. Sie haben jedoch durchaus ihre Berechtigung.

    Damit du siehst, dass seltene Stücke nicht nur über Auktionen erworben werden können, scanne ich nachfolgend ein paar Dubletten von mir ein, die sicherlich nicht allzu häufig anzutreffen sind. Bei aller Bescheidenheit dürfte ich aber eher die Ausnahme sein, der solches Material zum Tausch anbieten kann:

    Niklasdorf MiNr. 2, MiNr. 16 und MiNr. 22 je auf Luxusbriefstücken. (Auflagen: 75 St., 120 St., 700 St.)

    Karlsbad MiNr. 55 postfrisch! (Auflage: 124 St, postfrisch ?)

    Zitat

    Original von hessenphilatelie
    Ich habe das Bild abgespeichert, und wollte es erst nach ablauf der Auktion hier zeigen.
    Hier die angebotene Briefmarke.

    Gruß
    Hessenphilatelie

    Vielen Dank für die prompte Bedienung.

    Das ist aber eine sehr schöne Marke und die wolltet Ihr niemandem gönnen ? :rolleyes:

    Gruß
    KJ

    Immer noch entgegen der Ebay-Regeln als "Echtheit nicht bestimmt...."
    eingestellt.

    Ich habe die Marke erneut gemeldet. Mal sehen, wer als erster die Lust verliert. Wir oder der Anbieter......

    Diesmal ging die Löschung fix. Hat nur knapp zwei Stunden gedauert. Insofern ein Lob an den Watchdog, welcher immer sofort und schnell meldet. Aber diesmal hat auch Ebay auf den Watchdog schnell reagiert.

    2 Mal editiert, zuletzt von Max und Moritz (22. Februar 2010 um 23:15)

    In der neuesten Michel-Rundschau steht unter anderem, daß im neuesten Michel-Spezial-Katalog 2010, der am 16. April in den Handel kommt, explosive Preisanstiege bei den Sammelgebieten Memel und Sudetenland stehen.

    Gruß kartenhai

    Zitat

    Original von kartenhai
    In der neuesten Michel-Rundschau steht unter anderem, daß im neuesten Michel-Spezial-Katalog 2010, der am 16. April in den Handel kommt, explosive Preisanstiege bei den Sammelgebieten Memel und Sudetenland stehen.

    Gruß kartenhai

    Es tummelt sich jemand im Forum und in diesem Thread, der das schon seit Monaten laufend vorhergesagt hat. Ich kann nur hoffen, daß Onkel Michel die Verhältnismäßigkeit nicht aus dem Auge verloren hat. Übertreibungen in die eine oder andere Richtung können auch kontraproduktiv sein.
    Warten wir es also ab.......ab 16. April sind wir schlauer.

    Gruß
    KJ

    Zitat

    Original von kartenhai
    In der neuesten Michel-Rundschau steht unter anderem, daß im neuesten Michel-Spezial-Katalog 2010, der am 16. April in den Handel kommt, explosive Preisanstiege bei den Sammelgebieten Memel und Sudetenland stehen.

    Gruß kartenhai


    Danke, kartenhai, für die Info aus der Michel-Rundschau. Diese war für mich neu, aber dennoch nicht überraschend. Wenn man die laufenden Auktionen verfolgt, desweiteren die geringen Auflagen berücksichtigt, ist das Ergebnis nur logisch und zwangsläufig.

    Aber auch im Sudetenland gibt es "Standardware" mit größeren Auflagen, die noch in ausreichender Anzahl zur Verfügung stehen und verhältnismäßig günstig zu erwerben sind. Bei den großen Raritäten und Abarten sieht die Sache natürlich schon anders aus.

    Warten wir´s ab, am 16. April wissen wir mehr! :jaok: