1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Briefmarken Allgemein

Postkarten als Drucksachen

  • abrixas
  • 23. November 2022 um 14:08
  • linos203
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.645
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. Oktober 1966 (59)
    • 8. Januar 2023 um 08:28
    • #21

    Mal noch eine Erweiterung zu der berechtigten Kritik von Helikaus. Es wäre toll auch immer im Text zu schreiben, was man sieht, zumindest grob, das erleichtert nämlich später die Suche.

  • abrixas
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.785
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    22. Februar 1949 (76)
    • 8. Januar 2023 um 11:06
    • #22
    Zitat von linos203

    Mal noch eine Erweiterung zu der berechtigten Kritik von Helikaus. Es wäre toll auch immer im Text zu schreiben, was man sieht, zumindest grob, das erleichtert nämlich später die Suche.

    Ich gehe davon aus, dass meine Beiträge nicht gemeint sind. Frankensimon kann es womöglich auch nicht.

    Ein Beispiel könnte unter Umständen verdeutlichen , was Ihr wünscht!

    Learn to laugh abut your problems - everybody else does!

    Einmal editiert, zuletzt von abrixas (8. Januar 2023 um 11:48)

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.683
    • 8. Januar 2023 um 13:18
    • #23
    Zitat von abrixas

    Ein Beispiel könnte unter Umständen verdeutlichen , was Ihr wünscht!

    Eine Postkarte hat zwei Seiten.

    Gruß, Klaus

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 11. Januar 2023 um 14:30
    • #24

    Hallo Zusammen,

    eine Versandanzeige für Roheisen

    Gruß Frankensimon

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 25. Januar 2023 um 16:52
    • #25

    Hallo Zusammen,

    eine Danke-Karte

    Gruß Frankensimon

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 28. Januar 2023 um 16:19
    • #26

    Hallo Zusammen,

    eine Angebots-Karte

    Gruß Frankensimon

  • abrixas
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.785
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    22. Februar 1949 (76)
    • 28. Januar 2023 um 21:51
    • #27

    Postkarten als Drucksachen gab es auch bei der privaten StadtPost COURIER. (Mit Vorderseite).

    Und die Vorderseite:

    Learn to laugh abut your problems - everybody else does!

  • Majakka
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.395
    • 28. Januar 2023 um 22:49
    • #28

    Danke abrixas!

    Mir ist nicht ganz klar, was an den Texten philatelistisch wichtig ist, die Vorderseite ist da wichtiger!

    (Für mich)

    Gruß Majakka

    Beste Sammlergrüße ;) Majakka

  • abrixas
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.785
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    22. Februar 1949 (76)
    • 29. Januar 2023 um 08:14
    • #29
    Zitat von Majakka

    Danke abrixas!

    Mir ist nicht ganz klar, was an den Texten philatelistisch wichtig ist, die Vorderseite ist da wichtiger!

    (Für mich)

    Gruß Majakka

    Siehe Post#23 von Heliklaus .

    Der wollte das so!

    Learn to laugh abut your problems - everybody else does!

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.683
    • 29. Januar 2023 um 10:25
    • #30
    Zitat von abrixas

    Siehe Post#23 von Heliklaus .

    Der wollte das so!

    DER sitzt im Zuchthaus und klebt Tüten.

    Gruß, Klaus

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.660
    • 29. Januar 2023 um 10:54
    • #31

    Hallo zusammen,

    mal ein ganz sachlicher Versuch, zu erklären, worum es hier bei diesem Thema eigentlich geht:

    Das Thema lautet: Postkarten als Drucksachen.

    Als Postkarte wird hier die materielle Beschaffenheit des Belegs bezeichnet, v.a. im Unterschied zu einem Brief (Umschlag).

    Als Drucksache wird hier die Versendungsform bezeichnet, v.a. im Unterschied zur Postkarte, die ebenfalls eine Versendungsform sein kann.

    Hier geht es also im Kern darum, ob ein Beleg, der aussieht wie eine Postkarte, auch mit der Versendungsform Postkarte versendet wurde oder mit der Versendungsform Drucksache.

    Klingt kompliziert, ist es aber nicht. Eigentlich ganz einfach.

    Um nun nachzuweisen, dass eine Postkarte (Beleg) als Drucksache (Versendungsform) versendet wurde, zeigt man die Vorderseite des Belegs. Daraus ergibt sich i.d.R. die für die Versendung des Belegs entrichtete Gebühr. Drucksachen waren eigentlich immer billiger als Postkarten, so dass man hier den Unterschied recht schnell erkennen sollte, wenn man über die Portosätze der entsprechenden Periode Bescheid weiß. Außerdem ist manchmal auch noch ein zusätzlicher Hinweis über die Versendungsform "Drucksache" handschriftlich, gedruckt oder aufgestempelt auf der Vorderseite sichtbar.

    Die Rückseite kann ergänzend dazu Aufschluss darüber geben, dass die Versendungsform Drucksache auch gerechtfertigt war. Denn nur anhand einer (überwiegend) aufgedruckten Beschriftung der Rückseite erkennt man die Berechtigung für die Versendungsform Drucksache.

    So weit so gut.

    Die Kritik von Heliklaus (#20) und linos203 (#21) richtete sich gegen die Beiträge von abrixas (#2 und #3) sowie v.a. von Frankensimon (#17, #18 und #19), die ausschließlich die Rückseiten von Karten zeigen. Das ist tatsächlich für dieses Thema nicht hilfreich, denn man kann ja anhand der Rückseite gar nicht erkennen, ob tatsächlich die Versendungsform Drucksache verwendet wurde (oder zur Verwendung vorgesehen war). Dazu müsste man die Vorderseite sehen. Leider hat sich @Frankensimon  nicht um die berechtigten Einwände gekümmert und in #24, #25 und #26 erneut ausschließlich Rückseiten von Karten gezeigt.  Dadurch wird dieses Thema eigentlich ad absurdum geführt.

    Hingegen zeigt abrixas nun in #27 nun erfreulicherweise wieder eine Vorder- und Rückseite.

    Die in #27 gezeigte Karte finde ich besonders interessant, denn hier wurde offensichtlich die Rückseite komplett aufgedruckt, aber im Erscheinungsbild einer handschriftlichen Karte. Das ist genau der Sinn dieser Belege: Man kann sie (weil vollständig gedruckt) billig als Drucksache versenden, sie vermitteln aber beim Empfänger den Eindruck einer persönlichen Ansprache. Mich würde jetzt noch interessieren, ob der in der Ganzsache eingedruckte Wertstempel über 1½ Pfennig auch tatsächlich dem Porto für eine Drucksache der damaligen Portoperiode entspricht? Das ist für mich schwer nachvollziehbar wegen Privatpost. Wurde beim Münchner Courier auch unterschieden zwischen den Versendungsformen Drucksache und Postkarte?

    Nun freue ich mich auf weitere interessante Belege.

    Viele Grüße

    Christoph

  • omega-man
    Gast
    • 29. Januar 2023 um 15:38
    • #32

    So, und jetzt streng nach den Vorgaben :)

    Zur Drucksache umfunktionierte Postkarte vom 24.11.1966, portogerecht mit 10 Pf frankiert (Mi-Nr. Bund 454). Es wird ein Firmenumzug angezeigt und es ist 'mal so rein gar nichts handschriftliches zu sehen.

    Gruß

    Dierk

  • Online
    rama
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.906
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. April
    • 3. Februar 2023 um 16:42
    • #33

    hier wird ein Weihnachtsgruß versendet

    Postkarte zu ermäßigter Drucksachengebühr 7Pfg

    viele Grüße

    rama

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 12. Februar 2023 um 15:49
    • #34

    Hallo Zusammen,

    eine Einladung

    Gruß Frankensimon

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.264
    • 12. Februar 2023 um 16:59
    • #35

    Frankensimon

    Genau die Karte hast du am 28.9.2022 im Thema Bayern Ganzsachen mit zusätzlichen Angaben zum Porto gezeigt. Passt in beide Themen.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Nutzt die Funktionen des Forums, wie insbesondere die Hilfe, die Suche, das Inhaltsverzeichnis und die Linkliste.

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.660
    • 12. Februar 2023 um 17:31
    • #36

    Guten abend,

    auch diese "höchst originelle" Neujahrskarte eines Münchener Feinkostgeschäfts wurde als Drucksache versendet.

    Allerdings war das Ende 1989 eigentlich gar nicht mehr nötig, denn seit der Gebührenanpassung zum 1.4.1989 bestand kein Unterschied mehr zwischen dem Porto für eine Postkarte und dem Porto einer Drucksache bis 20 Gramm. Beide kosteten 60 Pfennig. Somit konnte durch die Versendungsart Drucksache nichts mehr eingespart werden.

    Viele Grüße

    Christoph

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 18. Februar 2023 um 09:49
    • #37

    Hallo Zusammen,

    eine Offerte

    Gruß Frankensimon

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 23. Februar 2023 um 10:09
    • #38

    Hallo Zusammen,

    eine Mahnung

    Gruß Frankensimon

  • Frankensimon
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.895
    • 26. Februar 2023 um 10:38
    • #39

    Hallo Zusammen,

    noch eine Einladung

    Gruß Frankensimon

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Ähnliche Themen

  • Germania Ausgabe des DR ohne Wasserzeichen, 2 Pfennig, Mi. Nr 68

    • DKKW
    • 26. Juli 2022 um 12:53
    • Deutsches Reich 1872–1945
  • Privatpost Auerbach im Vogtland Richard Müller

    • kartenhai
    • 13. September 2021 um 08:50
    • Privatpost

Tags

  • Postkarten
  • Drucksache
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™