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Plattenfehlerbestätigungen + Neuvorstellungen III

  • Braunbear
  • 29. Januar 2017 um 09:09
  • harweg
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    • 9. März 2018 um 10:05
    • #2.641

    Hallo,

    1699 mit braunem Fleck oben im Hut

    Gruß Hartmut

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • harweg
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    • 9. März 2018 um 10:17
    • #2.642

    Eine 1618 mit hellgrünem Strich und Punkt an der Brust des Schuhschnabels

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • harweg
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    • 9. März 2018 um 10:34
    • #2.643

    Und noch eine 1618 mit weißem Fleck am Hals des Vogels

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • harweg
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    • 9. März 2018 um 10:54
    • #2.644

    16188: hier ein grauer Fleck am Hinterkopf des Vogels

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • A0000001A
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    • 9. März 2018 um 12:20
    • #2.645

    Hallo,

    bitte nicht als Kritik verstehen, aber sind all diese minimalen, oftmals nur mit extremer Vergrößerung sichtbaren - Druckzufälligkeiten - wirklich zeigenswert? Es handelt sich bei Briefmarken um zigmillionenfach hergestellte Massenprodukte, da ist es mehr oder weniger logisch dass nicht jedes Exemplar zu 100% perfekt ist.

    Eine so genaue Qualitätskontrolle kann es nicht geben, um all das zu verhindern, bzw. würde zu viel Ausschuss zur Folge haben.

    Für mich persönlich wäre ein "zeigenswerter" Plattenfehler, wenn ein größeres Element komplett fehlt, z.B. ein ganzer Buchstabe, etc.

  • wolleauslauf
    Gast
    • 9. März 2018 um 12:48
    • #2.646

    Hallo,

    was ist ein "zeigenswerter" Plattenfehler, wenn er nicht vorher erforscht wurde, ob es überhaupt einer ist ;):!:

    Ein Plattenfehler hängt nicht von der Größe ab, sondern im wahrsten Sinne des Wortes vom Fehler auf der Druckplatte !

    Ein kleiner Strich kann ein Kratzer auf der Platte sein, der sich dann aber beim Druck jedes Mal auf der gleichen Marke ( Feld ) befindet.

    Komplett fehlende Buchstaben, etc. wirst Du sehr selten, bis gar nicht finden, denn natürlich wurden die Platten kontrolliert, da fällt sowas eher auf wie ein Kratzer.

    Gefundene Mängel wurden dann retuschiert und der Druck ging weiter, aber es sind genug Fehler durchgerutscht, über die wir uns jetzt freuen :)

    Klar ist auch, dass hier im Forum viel zu viele "Mückenschisse" gezeigt werden, die niemals ein Fehler sind sondern druckbedingt als DZF entstehen.

    Die schon jahrelang an diesem Thema arbeiten, kontrollieren solche Vorstellungen erst gar nicht, da es keine Chance gibt, dass da jemals ein PF daraus wird !:P

    Aber Jeder fängt mal klein an und muss sich sein Wissen erarbeiten, bei mir hat es über 10 Jahre gedauert ^^

    Wie Du schreibst, ist kein Exemplar 100% ig perfekt, deswegen forscht die Truppe um Thomas Schrage ja daran, Spreu vom Weizen zu trennen, denn alle "Müschis" aufzunehmen wäre eine Katalogreihe so lange wie die Lexika von Brockhaus ;)

    Stell doch einmal etwas ein, wo Du glaubst, dass es interssant ist !

    Viele Grüße von

    Wolle

  • labarnas
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    • 9. März 2018 um 14:56
    • #2.647
    Zitat von arnok

    labarnas

    Was bedeutet Ihre Angabe "kombinierter RaTdr und StTdr" ?

    Wie wurde dabei die Marken gedruckt?

    Was meinen Sie mit 4 Druckzylinder bei diesem kombinierten Druckverfahren?

    harweg

    Ich habe zwar keine Ahnung wie die Marken 1699 früher gedruckt wurden, aber

    ich würde auch sagen es sieht nach Passerverschiebungen aus.

    Gruß

    Arnold

    Alles anzeigen

    Nette Grüße zurück,

    verlinke mal direkt eine PDF aus dem bdph-service.de da werden die Druckverfahren ganz gut erklärt. Ich bin bei den Abkürzungen aus dem Michel-Spezial davon ausgegangen, dass der Adressat diese hat. Sorry deshalb für die Abkürzungen. RaTdr. = Rastertiefdruck, StTdr. = Sticheltiefdruck

    Da es mehrere gleiche Linien gibt, müsste ja eine Verschiebung dann für alle gleichen Farblinien gelten. Wobei der Vollständigkeit Passer etwas ist, was aus dem Vierfarbdruck kommt und eigentlich zum Offsetdruck gehört.

    labarnas

    derzeit abwesend

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler - Koordinator im Philaforum - Web-Seite der FG

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  • A0000001A
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    • 9. März 2018 um 15:11
    • #2.648
    Zitat von wolleauslauf

    Hallo,

    was ist ein "zeigenswerter" Plattenfehler, wenn er nicht vorher erforscht wurde, ob es überhaupt einer ist ;):!:

    Ein Plattenfehler hängt nicht von der Größe ab, sondern im wahrsten Sinne des Wortes vom Fehler auf der Druckplatte !

    Ein kleiner Strich kann ein Kratzer auf der Platte sein, der sich dann aber beim Druck jedes Mal auf der gleichen Marke ( Feld ) befindet.

    Komplett fehlende Buchstaben, etc. wirst Du sehr selten, bis gar nicht finden, denn natürlich wurden die Platten kontrolliert, da fällt sowas eher auf wie ein Kratzer.

    Gefundene Mängel wurden dann retuschiert und der Druck ging weiter, aber es sind genug Fehler durchgerutscht, über die wir uns jetzt freuen :)

    Klar ist auch, dass hier im Forum viel zu viele "Mückenschisse" gezeigt werden, die niemals ein Fehler sind sondern druckbedingt als DZF entstehen.

    Die schon jahrelang an diesem Thema arbeiten, kontrollieren solche Vorstellungen erst gar nicht, da es keine Chance gibt, dass da jemals ein PF daraus wird !:P

    Aber Jeder fängt mal klein an und muss sich sein Wissen erarbeiten, bei mir hat es über 10 Jahre gedauert ^^

    Wie Du schreibst, ist kein Exemplar 100% ig perfekt, deswegen forscht die Truppe um Thomas Schrage ja daran, Spreu vom Weizen zu trennen, denn alle "Müschis" aufzunehmen wäre eine Katalogreihe so lange wie die Lexika von Brockhaus ;)

    Stell doch einmal etwas ein, wo Du glaubst, dass es interssant ist !

    Viele Grüße von

    Wolle

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    Hallo Wolle,

    danke für deine Ausführungen. Leider habe ich kein Material anzubieten, da ich auf sowas nicht unbedingt achte. Ich gehe davon aus, dass ich auch unzählige minimale DZF im Album habe, da käme ich aber nicht auf die Idee, mit der Lupe danach zu suchen. Diese haben ja auch m.E. keinen Mehrwert.

    Dennoch habe ich bei der Threadüberschrift die Erwartungshaltung, etwas mehr als einen "Fliegenschiss" zu sehen zu bekommen. Es ist natürlich dennoch jedem freigestellt, auch sowas Beachtung zu schenken und sich darüber auszutauschen. Ich wollte halt generell mal in Erfahrung bringen, ob das wirklich Sinn macht ;) Aber Sinn macht, was Spaß macht.

  • wolleauslauf
    Gast
    • 9. März 2018 um 20:37
    • #2.649

    Sinn hat, was Spaß macht, richtig erkannt ! Aber es kann der restlichen Sammlerwelt auch wesentlich weiterhelfen, wenn man aktiv an einer Sache intensiv arbeitet, sonst kommt nix bei rum :P

    Wenn Du auf den "Mehrwert" spekulierst, solltst Du Deine Marken an den Nachwuchs verschenken, denn ohne wirklichen Raritäten wirst Du feststellen, dass Deine Abos bei der Post, etc. nur verbranntes Geld sind;):P

    Du hast keine Lust mit Lupe nach solchen Sachen zu suchen, Du erwartest mehr unter einer Threadunterschrift, hast selbst kein Material und wunderst Dich ohne jegliche Vorkenntnisse :?:

    Bitte gestatte mir eine Frage: Warum hast Du Deine eigentlich Deine Frage gestellt, wenn es Dich nicht interessiet ??

    Ist Dir langweilig, oder bist Du zu faul Deine Bestände mal ernsthaft durchzuforsten, dafür gibt es ja die Kataloge und die entsprechenden CD´s :!:

    Sammlergrüße von

    Wolle

  • harald9186
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    • 9. März 2018 um 21:35
    • #2.650

    1756

    Rasterfehler links über der "1" von " + 10"

  • harald9186
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    • 9. März 2018 um 21:37
    • #2.651

    1756

    Großflächige schräge Linien bzw. Punkte im linken Teil des Markenbildes

  • harald9186
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    • 9. März 2018 um 21:38
    • #2.652

    1758

    Gelber Punkt im ersten "D" von "DDR"

  • harald9186
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    • 9. März 2018 um 21:40
    • #2.653

    1762

    Blauer Fleck auf der Brust der linken Person

  • harweg
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    • 9. März 2018 um 22:41
    • #2.654

    labarnas

    Zitat von labarnas
    ...

    Da es mehrere gleiche Linien gibt, müsste ja eine Verschiebung dann für alle gleichen Farblinien gelten. Wobei der Vollständigkeit Passer etwas ist, was aus dem Vierfarbdruck kommt und eigentlich zum Offsetdruck gehört.

    labarnas

    Über Begriffe möchte ich mich hier nicht Streiten, ob man es nun "Passer" oder "Verschiebung" nennt, ist mir ziemlich gleich. Dennoch bin ich der Meinung, dass es eben bei der 1699 eine Verschiebung zwischen dem Rastertiefdruck und dem Stichtiefdruck gibt. Da ich eben alle (für mich) interessanten Druckabweichungen sammele, hat auch diese Marke Platz in meiner Sammlung gefunden. Habe mal die Blätter aus meiner Sammlung angefügt.

    Wünsche ein schönes Wochenende

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • arnok
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    • 10. März 2018 um 01:11
    • #2.655

    harweg

    wirklich sehr gelungene Darlegung des Passerfehler bei 1699.

    labarnas

    Danke für den Hinweis, das im Katalog "kombinierter RaTdr und StTdr" steht.

    Mein Ansinnen bezog sich mehr auf das Wort "kombiniert".

    Frage also nochmal etwas anders:

    Wie wurde das "kombiniert" in der Druckerei überhaupt gemacht ?

  • labarnas
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    • 10. März 2018 um 06:24
    • #2.656

    Guten Morgen harweg,

    zum einen tolle zwei Seiten und Danke fürs Zeigen. Dann ein Du hast recht.:) Ich habe von oben gedacht. Mir also den Abstand der Linien angesehen und die sind ja gleich. Deine Betrachtungsweise war für mich von unten das Bild ansehen. Und ich habe mal in Grün, für mich die weiße Stelle an der Mündung des Gewehres, hervorgehoben. Es gibt diesen Versatz auf der gesamten Marke und damit eine Mangel beim Drucken, aber kein Plattenfehler.

    Grüße

    labarnas

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    Literaturliste (Stand Januar 2022)

  • harald9186
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    • 10. März 2018 um 09:46
    • #2.657

    1779

    Grüner Strich in der "2" der Wertziffer "25"

  • harald9186
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    • 10. März 2018 um 09:48
    • #2.658

    1781

    Dunkelblauer Punkt über dem Kopf

  • harald9186
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    • 10. März 2018 um 09:49
    • #2.659

    1782

    Schwarzer Punkt am oberen Rand der Auflagefläche

  • harald9186
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    • 10. März 2018 um 09:51
    • #2.660

    1799

    Blauer Punkt in der mittleren stilisierten Flagge

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