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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Plattenfehlerbestätigungen + Neuvorstellungen III

  • Braunbear
  • 29. Januar 2017 um 09:09
  • Phily 2018
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    • 16. Dezember 2021 um 19:35
    • #11.061

    1710 mit hellem Fleck links vom Instrument ( wohl eher eine DZF )

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

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  • 07Paddler07
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    • 17. Dezember 2021 um 09:56
    • #11.062

    Der Fehler:

    1707 roter Fleck im Querbalken der 4 der WZ

    ist eindeutig eine Druckzufälligkeit.

    Die Marke ist im Stichel- oder jetzt Stichtiefdruckverfahren hergestellt. Also durch Linien wird das Markenbild erzeugt. Ursache - Farbspritzer, die durch den Rakel entstehen können. Rotationsdruck und durch die Fliehkräfte kann der Rakel am Ende Farbpartikel herausreißen und die Trofen gelangen so auf das Papier.

    Mit freundlichen Grüßen

  • harweg
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    • 17. Dezember 2021 um 10:44
    • #11.063

    Hier ein Vergleichstück 1707 vom Feld 34 Bogenform I:

    Gruß Hartmut

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

  • Phily 2018
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    • 17. Dezember 2021 um 10:54
    • #11.064

    harweg , 07Paddler07

    selbe Stelle fast identische Form :/

    da komme ich ins Grübeln ob eines Farbspritzers :/

    Bin mal gespannt was da noch so kommt.

    Bleibt gesund

    Marc

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  • labarnas
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    • 17. Dezember 2021 um 11:05
    • #11.065

    harweg und Phily 2018 habe zuerst mal beide Vorstellungen zur 1707 gespeichert, damit es nicht verloren geht. Dann ist eine weiße Fläche oben. Und da ist eine große Fläche sauber (farbfrei) zu halten. Wenn Spritzer dominat bei dieser Ausgabe sein sollten, müsste es mehr an Ereignissen geben. Und wir haben hier zwei Erhaltungsgrade. Postfrisch und einen Bogen mit gedrucktem Stempel. Das ist für mich eine zu weite Position. Sicher kann der in der Reihenfolge benachbarte **-Bogen überdruckt worden sein. Doch das wäre schon mehr Zufall als der Fleck in der Wertziffer.

    Grüße

    labarnas

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler - Koordinator im Philaforum - Web-Seite der FG

    Literaturliste (Stand Januar 2022)

  • Günter
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    • 17. Dezember 2021 um 15:32
    • #11.066

    Hallo ,

    bis das alles geklärt ist, schiebe ich mal paar Neue rein.

    681 b, Punkt unter dem T von Demokratische

    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

  • Günter
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    • 17. Dezember 2021 um 15:33
    • #11.067

    681 c, Punkt am Haaransatz des Jungen,

    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

  • Günter
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    • 17. Dezember 2021 um 15:33
    • #11.068

    681 d,

    Punkt im Arm des Jungen, zwischen den Falten

    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

  • Günter
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    • 17. Dezember 2021 um 15:34
    • #11.069

    681 e,

    Punkt unter TS von Deutsche

    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

  • Günter
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    • 17. Dezember 2021 um 15:35
    • #11.070

    Und noch ein Punkt

    681 g,

    Punkt rechts neben der Schulter des Mädchens

    Gruß Günter

    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

  • 07Paddler07
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    • 17. Dezember 2021 um 17:21
    • #11.071

    Mal einfach formuliert.

    Beim Stichel- oder Stichtiefdruckverfahren werden in die Druckform Linien geschnitten, die den gewünschten Effekt beim Markenbild erzeugen. Diese werden von einem Urbild übertragen.

    Die Druckplatte bzw. der Druckzylinder nimmt im Farbwerk die entsprechende Farbe auf, also in den Vertiefungen. Der Rakel zieht danach die überschüssige Farbe ab und danach wird die Papierbahn über den Druckzylinder geführt und eine Gegenrolle bietet dann den entsprechenden Gegendruck.

    Wäre es ein Plattenfehler, dann müsste dieser Punkt in die Druckplatte gelangt sein, also eine Verteifung. Materialfehler wäre denkbar beim Verchromen der Platte. Aber sowas nachzuweisen ist eher schwierig, da bleibe ich eher bei der DZ.

  • wolleauslauf
    Gast
    • 17. Dezember 2021 um 17:28
    • #11.072

    Und genau um das herauszufinden gibt es ja schließlich diesen thread !!!!

    Kommt keine Bestätigung, ist es eine DZF, kommt eine Bestätigung, wird weitergeforscht.

    So einfach ist das zu verstehen.

    Wenn alle so wie Du dabei bleiben dass es eine DZF ist, obwohl wenn auch geringe Chance eines PF besteht,

    dann brauchen wir ja zukünftig nix mehr vorstellen :P;)

    Gruß von

    Wolle

  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 07:43
    • #11.073

    Hallo Zusammen,

    bevor es nachher weiter geht mit meinen Vorstellungen, möchte ich nochmal meine Meinung zur 1707 bekunden.

    Ich möchte nicht Ausschließen das es sich bei der 1707 um eine DZF handelt. Wenn es aber, wie 07Paddler07 gesagt hat, um einen Farbspritzer handeln sollte, finde ich das mehr als unwahscheinlich. Farbspritzer sind doch wie Fingerabdrücke und kommen in Form und Größe nur je einmal vor. Wie schon gesagt kann es weiterhin eine DZF sein aber definitiv kein Farbspritzer.

    Generell gehe ich eher immer erst von einer DZF aus, wobei bei Form, Farbe Größe usw. ich oftmals eine gewisse Ahnung habe das es doch mehr sein könnte. Ob es dann so ist zeigt sich erst mit der Zeit. Von Einem könnt ihr aber immer ausgehen, dass ich jedes Detail mir unter verschiedenen Techniken anschaue bevor ich es zeige.

    Also bleibt fleißig bei der Suche nach Neuem und Bestätigungen.

    Grüße Marc

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  • 07Paddler07
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    • 18. Dezember 2021 um 08:18
    • #11.074

    Wenn man nur eine Marke sieht, dann liegt bei diesem Druckverfahren es nahe, denn sie bestehen aus Linienführungen, das es ein Farbfleck sein kann. Nun kommt aber eine zweite Marke ins Spiel. Der Fehler ist an der obersten Schicht der Druckplatte- oder Zylinder entstanden. Wir sind beim Tiefdruckverfahren. Ist an dieser Stelle jetzt ein Farbpunkt auf dem Markenbild zu sehen, dann müsste die oberste Schicht verletzt worden sein, eine kleine Senke ist entstanden. In Frage kommen würde, ein Materialfehler in der Chromschicht oder aber der mechanische Verschleiß dieser durch den langen Produktionsprozeß.

    Kommt im Tiefdruck etwas zum Markenbild dazu, dann ist eine Vertiefung entstanden.

    Aus dem Markenbild heraus ist die Fehlerquelle nicht zu ermittel, geschweige denn zu welcher Zeit. Bei einer neuen Druckplatte oder Zylinder wäre dieser Fehler beim Andruck aufgefallen. Damit schließe ich schon mal aus, dass der Fehler bei der Herstellung der Druckplatte bzw. Zylinders entstanden ist.

    Einmal editiert, zuletzt von 07Paddler07 (18. Dezember 2021 um 08:23)

  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 08:50
    • #11.075

    1714 blauer Strich unter dem T von GEOMAT (mehrmals vorhanden)

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  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 09:26
    • #11.076

    Zur Information der Fehler 1714-1 liegt mir 15x vor

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  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 09:44
    • #11.077

    1714 schwarzer Fleck über der ersten 1 von 1971

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  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 09:45
    • #11.078

    1714 Rasterfleck rechts von DDR

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  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 09:52
    • #11.079

    1715 Rasterfleck links neben der 2 der WZ

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  • Phily 2018
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    • 18. Dezember 2021 um 09:53
    • #11.080

    1716 Rasterfleck links neben dem P von PLANETARIUM

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