1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. User hilft User (Briefmarken, Stempel und mehr)
  4. Stempel

Unbekannter polnischer Stempel

  • 241264hsv-fan
  • 7. Mai 2015 um 18:19
  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.751
    • 7. Mai 2015 um 18:19
    • #1

    Am 27. März 1858 wurden in Polen zur Entwertung von Postwertzeichen Vierringstempel eingeführt. Diese bestanden konzentrischen Kreisen und einer Ziffer in der Mitte, so wie man es von Preussen beispielsweise kennt. Für die Bahnpost gab es zusätzlich Stempel mit den Buchstaben B.W, D.B und D.T. sowie für den Warschauer Bahnhof Stempel mit Achtecken bzw. Quadraten statt der Ringe und der Nummer "1" in unterschiedlicher Ausführung. Die Stempel mit Quadraten gab es mit vier und mit sechs Quadraten. Stets jedoch befindet sich eine "1" in der Mitte.
    Mir liegt hier nun eine Marke Russland Nr. 7 vor, die mit einem Stempel aus vier Quadraten entwertet ist. Bei diesem Stempel jedoch ist als Ziffer anstatt der "1" eine "73" zu lesen.
    Gibt es einen Polen-Spezi hier, der mir dieses bestätigen und genaueres erzählen kann? Mir persönlich ist darüber nichts bekannt.

    Bilder

    • 7 - poln. R 1 001.jpg
      • 151,31 kB
      • 555 × 750
      • 455

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.174
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. Mai 2015 um 08:44
    • #2

    In einem Fachartikel der ARGE Polen, in dem leider nichts über diese quadratische Stempelart stand, fand ich den folgenden Link am Ende, aber wo bekommt man dieses Heft heute her? Ich würde einfach mal bei der ARGE nachfragen wegen dieses Stempels.

    Die Postwertzeichen und Poststempel von Polen im 18. und 19 Jh. / Marki i stemple pocztowe w Polsce XVIII i XIX wieku, Wodzimierz von PolaDski und Wiktor von Rachmanow, Verlag „Die Postmarke“, Wien 1935

    gefunden in:


    Gruß kartenhai

  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.751
    • 8. Mai 2015 um 09:50
    • #3

    Hallo Kartenhai,
    dieses Handbuch habe ich selber. Es ist zweisprachig deutsch / englisch. Dieser Stempel ist jedoch nicht erwähnt. Der Weg über die ARGE wäre mein zweiter.

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.751
    • 8. Mai 2015 um 11:03
    • #4

    Der Link ist sehr interessant, da dort einige sehr schöne Stücke gezeigt werden.
    Als erste Antwort bekam ich von einem Mitglied der ARGE Russland, der sich auf diese 4-Ringstempel spezialisiert hat, folgende Erklärung: Die Marke wurde zum Schaden der Post doppelt verwendet. Der Warschauer Quadratstempel wurde über dem 4-Ringstempel "73" von Lublin abgeschlagen.
    Jedoch möchte ich mich aus folgenden Gründen damit nicht begnügen:
    1. Die Nummer "73" ist relativ klar, von den Ringen jedoch überhaupt nichts zu erkennen.
    2. Die vier Quadrate sind sehr klar abgeschlagen, von einer "1" ist jedoch keine Spur.
    3. Die Nummer "73" ist perfekt zentrisch und gerade sitzend im innersten Quadrat. So genau hätte ein Postler den Stempel vermutlich nicht hinbekommen.
    Eine Anfrage beim 1.Vorsitzenden, Herrn Stefan Petriuk habe ich gemacht. Mal abwarten, was seine Meinung ist.

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.103
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 8. Mai 2015 um 19:13
    • #5

    Uuups, ich war gestern so frei, dem 2. Vorsitzenden, Herrn Michael Lenke Deine Frage per Mail weiterzuleiten, habe aber noch keine Antwort erhalten.

    Schönen Abend,

    miasmatic

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.174
    Geschlecht
    Männlich
    • 9. Mai 2015 um 11:25
    • #6

    Bei Gärtner wurden mal 2 Briefe mit Warschauer Quadratstempel 1 versteigert, die Lose Nr. 7976 und 7978:


    Gruß kartenhai

    Bilder

    • Warschau Quadratstempel.jpg
      • 212,28 kB
      • 600 × 393
      • 226
    • Warschau Quadratstempel 2.jpg
      • 202,31 kB
      • 600 × 330
      • 185
  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.751
    • 9. Mai 2015 um 11:25
    • #7

    Heute Morgen bekam ich von Herrn Petriuk die gleiche Antwort. Dennoch bleiben bei mir Zweifel. Hat der Postler wirklich so genau Maß genommen?
    Da Teile eines zweiten Quadratstempels zu sehen sind, vermute ich, das der Brief, auf dem die Marke sich befand, mit weiteren Marken frankiert war. Ein Großteil der Briefe ging nach Frankreich. Hierfür waren dann 37 Kopeken an Porto fällig. Vielleicht finden sich weitere Marken?!

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.751
    • 10. Mai 2015 um 06:40
    • #8

    Eine weitere Anmerkung möchte ich hier noch machen. Im Handbuch von Polanski / Rachmanow wird erwähnt, das es einige Vierringstempel mit verschieden großen Ziffern gibt. Gezeigt werden aber nur die Ziffern "226" und "297". Ob es die "73" ebenfalls mit zwei verschieden großen Ziffern gibt, wird nicht erwähnt oder gezeigt.
    In der Bojanowicz-Sammlung befanden sich mehrere Stempel mit der Ziffer "73". Alle Ziffern waren aber klein, während bei der Nr. 7 hier eine eindeutig größere Ziffer vorliegt. Auch im Netz fand ich bisher keinen Ringstempel "73" mit großer Ziffer.

    Bilder

    • 2 poln. 73 - + 7.jpg
      • 274,57 kB
      • 1.000 × 661
      • 187

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™