1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Europa
  5. Dänemark (mit Färöer und Grönland)

DK 24+29 Rahmen

  • SvenBremen
  • 12. November 2014 um 13:20
  • SvenBremen
    aktives Mitglied
    Beiträge
    345
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Mai 1969 (56)
    • 12. November 2014 um 13:20
    • #1

    Heute zeige ich meine Mi 24. Ich nehme an es ist ein normaler Rahmen?
    Wenn er kopfstehend ist, wäre ich natürlich begeistert :)

    Dann noch 3x die Mi 29. Alle haben die Zähnung 12 3/4.
    Wenn ich es richtig deute haben alle einen aufrechten Rahmen und das
    WZ 1Y. Demnach müßten alle 3 die 29 I Y B sein? Mich würde noch interessieren was die Lochung (S&H) bei der rechten Marke bedeutet und ob es einen Einfluß auf die Wertigkeit hat.

    Widerspruch darf gerne eingelegt werden, aber auch ein Einverständnis ist willkommen :P

    Bilder

    • nv12^001.jpg
      • 240,15 kB
      • 1.599 × 432
      • 500
  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 12. November 2014 um 13:23
    • #2

    Die Linke der 25 Öre würde ich als kopfstehenden Rahmen sehen wollen...

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • SvenBremen
    aktives Mitglied
    Beiträge
    345
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Mai 1969 (56)
    • 12. November 2014 um 13:51
    • #3

    Dann wäre die linke 25 Cent die 29 II Y B.
    Mal sehen, was DKKW sagt. Ich sehe da mal wieder überhaupt keinen Unterschied zu den anderen 25 Öre :(

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 12. November 2014 um 15:10
    • #4

    Es ist nicht so schwer... denn ich habe das nach 5 Jahren auch schon verstanden. :)

    So als Eselbrücke:

    Lege auf der linken Marke mal ein durchsichtiges Lineal als Verbindung von der Spitze der linken A aus DANMARK zumr Spitze des 4. Zahn von links.

    Knapp vor der Hälfte (zu DANMARK hin) gibt es so eine Art Knotenpunkt.

    1. Von dort geht ein Strich (Ranke) nach unten (auf 18 Uhr) und teilt sich.
    2. Eine zweite Ranke geht Richtung 16 Uhr und von dort nach oben und teilt sich.
    3. Eine dritte, kurze Ranke geht Richtung 13-14h und endet dort.

    Alle DREI kommen aber optisch aus diesem einen Knotenpunkt.
    Das sind die kopfstehenden Rahmen.

    Wenn Du jetzt die mittlere 25er nimmst, siehst Du im gleichen Bereich maximal ZWEI Ranken, dier aus einem Knoten herauskommen.
    Das sind die normalen Rahmen.

    Genau gegenüber (also unter rechts) findest Du bei diesen Marken dann die Ranken so angeordnet, wie ich sie oben beschrieben habe. Eben unten, weil der Rahmen nicht kopfsteht...

    Vielleicht kommst du mit dieser Beschreibung klar: mir hat das so geholfen.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • SvenBremen
    aktives Mitglied
    Beiträge
    345
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Mai 1969 (56)
    • 12. November 2014 um 15:35
    • #5
    Zitat

    Original von Wolffi
    Es ist nicht so schwer... denn ich habe das nach 5 Jahren auch schon verstanden. :)

    So als Eselbrücke:

    Lege auf der linken Marke mal ein durchsichtiges Lineal als Verbindung von der Spitze der linken A aus DANMARK zumr Spitze des 4. Zahn von links.

    Knapp vor der Hälfte (zu DANMARK hin) gibt es so eine Art Knotenpunkt.

    1. Von dort geht ein Strich (Ranke) nach unten (auf 18 Uhr) und teilt sich.
    2. Eine zweite Ranke geht Richtung 16 Uhr und von dort nach oben und teilt sich.
    3. Eine dritte, kurze Ranke geht Richtung 13-14h und endet dort.

    Alle DREI kommen aber optisch aus diesem einen Knotenpunkt.
    Das sind die kopfstehenden Rahmen.

    Wenn Du jetzt die mittlere 25er nimmst, siehst Du im gleichen Bereich maximal ZWEI Ranken, dier aus einem Knoten herauskommen.
    Das sind die normalen Rahmen.

    Genau gegenüber (also unter rechts) findest Du bei diesen Marken dann die Ranken so angeordnet, wie ich sie oben beschrieben habe. Eben unten, weil der Rahmen nicht kopfsteht...

    Vielleicht kommst du mit dieser Beschreibung klar: mir hat das so geholfen.

    Alles anzeigen

    Die Erklärung war schonmal gut..wenn ich mir jetzt auf dem Bildschirm die vergrößerten Marken ansehe fällt es mir auf. Ein durchsitiges Lineal müßte ich erstmal irgendwo besorgen.
    Vorläufig möchte mich aber hier noch absichern..ich schreibe ja schon immer dabei, was ich meine erkannt zu haben ;)

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 12. November 2014 um 15:48
    • #6
    Zitat

    Original von SvenBremen
    Die Erklärung war schonmal gut..wenn ich mir jetzt auf dem Bildschirm die vergrößerten Marken ansehe fällt es mir auf.


    Geht doch, schmunzel.

    Zitat

    Original von SvenBremen
    Ein durchsitiges Lineal müßte ich erstmal irgendwo besorgen.


    Das ist nur als Hilfestellung: das sieht man auch so (ohne Lineal), wenn man die Stelle weiß, wo man den Knoten suchen muss.

    Zitat

    Original von SvenBremen
    Ich schreibe ja schon immer dabei, was ich meine erkannt zu haben ;)


    Stück für Stück kommen wir wetier. :)
    Irgendwann erkennen wir auch Gruppen, Galvonos, Drucke, Farben, Abarten und was es sonst noch gibt.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • SvenBremen
    aktives Mitglied
    Beiträge
    345
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Mai 1969 (56)
    • 12. November 2014 um 15:55
    • #7
    Zitat

    Original von Wolffi


    Geht doch, schmunzel.


    Das ist nur als Hilfestellung: das sieht man auch so (ohne Lineal), wenn man die Stelle weiß, wo man den Knoten suchen muss.


    Stück für Stück kommen wir wetier. :)
    Irgendwann erkennen wir auch Gruppen, Galvonos, Drucke, Farben, Abarten und was es sonst noch gibt.

    Bei der durchschnittlichen Lebenserwartung habe ich noch c.a 30 Jahre zum üben... :D

    Ich fürchte das wird nicht reichen :oneien:

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 12. November 2014 um 15:57
    • #8

    Ich habe 13 Jahre weniger Zeit als du und auch noch Hoffnung. :)

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    9.045
    • 12. November 2014 um 19:45
    • #9

    Hallo zusammen,

    erneut bleibt mir nur zu bestätigen, dass die Aussage von Wolffi absolut korrekt ist, die linke 25 Öre hat einen kopfstehenden (omvendt) Rahmen, der Rest hat aufrechte (retvendt) Rahmen.

    Viele Grüße
    DKKW

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.071
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 12. November 2014 um 19:54
    • #10

    Hallo Sven, hallo Namensvetter, hallo DKKW ;-),

    anhand meiner angefügten Marken wollte ich mich kurz bei Euch Dänemark-Experten erkundigen, ob ich zumindest das Prinzip des Erkennens eines kopfstehenden Rahmens anhand der "Knotenpunkt-Verfahrens" (erinnert mich ein wenig an mein Studium, da ging es aber eher um die Ermittlung von Kräften und Momenten) begriffen habe.
    Daß einige der Marken schon einige Jahre unter einem Schuh geklebt zu haben scheinen, bitte ich zu entschuldigen.

    Schönen Abend,

    miasmatic

    Bilder

    • Dänemark ex 22 - 31 kopfstehende Rahmen 001.jpg
      • 444,75 kB
      • 1.752 × 915
      • 262

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 12. November 2014 um 20:02
    • #11

    Mein Tipp:
    9x kopfstehend... 100er unten rechts bin ich sehr unsicher, tendenziell normaler Rahmen.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.071
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 12. November 2014 um 20:18
    • #12

    Hallo Wolffi,

    jetzt, wo Du es sagst (schreibst):
    Auch nach Nimrods Vorgehensweise (am Ornament in der linken oberen Ecke) scheint der Rahmen (völlig) normal zu sein - da war wieder der Wunsch Vater des Gedanken ;)

    Schönen Abend,

    miasmatic

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    9.045
    • 12. November 2014 um 20:28
    • #13

    Hallo miasmatic,

    alle Marken mit Ausnahme der 100 Öre kopfstehender Rahmen, die 100 Öre Marke aufrechter Rahmen.

    Kuck Dir mal das Wasserzeichen der 8 Öre Marke mit dem Sternstempel "Højby S." näher an. Der Stempel ist nach meinem dänischen Stjernestempelkatalog erst nach dem 11.02.1903 registriert. Eventuell hast Du da eine 25C!!

    Viele Grüße
    DKKW

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.071
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 12. November 2014 um 20:47
    • #14

    Hallo DKKW,

    beim WZ handelt es sich um WZ 1 Y, der untere Teil ist elliptisch und geht nicht in die Seiten über (irgendwie sieht Wz 1 Z aus wie eine Fliege von oben), ist breiter.
    Nach Michel (ansonsten habe ich nur einen Facit) müßte es sich demnach um die 25 II Y B handeln, oder?
    Ansonsten habe ich gerade noch die drei weiteren "Kopfsteher" entdeckt und wollte mich mal erkundigen, ob die 4 Öre-Marke eine Besonderheit am oberen Rahmen aufweist oder ob es ein Druckzufall ist.

    Schönen Abend,

    miasmatic

    Bilder

    • Dänemark ex 23, 25, 26 kopfstehende Rahmen 001.jpg
      • 325,27 kB
      • 1.642 × 595
      • 265

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    9.045
    • 12. November 2014 um 20:51
    • #15

    Hallo miasmatic,

    ich tippe auf eine Marke aus der oberen Bogenreihe (Pos. 1 bis 10). Normalerweise sieht man diese verwischten Rahmen unten aus der unteren Bogenreihe (Pos. 91 bis 100), habe aber keine andere Erklärung parat.

    Viele Grüße
    DKKW

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.071
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 12. November 2014 um 21:07
    • #16

    Hallo DKKW,

    herzlichen Dank für Deine Antwort.
    Bei der 8 Öre-Marke habe ich demnach keinen Volltreffer (25C!!) gelandet, oder?

    Schönen Abend,

    miasmatic

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • SvenBremen
    aktives Mitglied
    Beiträge
    345
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Mai 1969 (56)
    • 13. November 2014 um 05:13
    • #17
    Zitat

    Original von DKKW
    Hallo zusammen,

    erneut bleibt mir nur zu bestätigen, dass die Aussage von Wolffi absolut korrekt ist, die linke 25 Öre hat einen kopfstehenden (omvendt) Rahmen, der Rest hat aufrechte (retvendt) Rahmen.

    Viele Grüße
    DKKW

    Kannst Du vielleicht auch etwas zur POL-Lochung bei der rechten 25 Öre sagen= (S&H) ?

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 13. November 2014 um 05:46
    • #18

    Hier eine Datenbak für dänische Perfins: ich habe mal die Seite für 'S' aufgeschlagen:

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • SvenBremen
    aktives Mitglied
    Beiträge
    345
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Mai 1969 (56)
    • 13. November 2014 um 08:49
    • #19
    Zitat

    Original von Wolffi
    Hier eine Datenbak für dänische Perfins: ich habe mal die Seite für 'S' aufgeschlagen:

    Vielen Dank, den Link werde ich mir gleich mal abspeichern.

    Bei den deutschen Marken mit "Perfins" gibt es ja im Michel Spezial auch noch extra Bewertungen. Ist dies bei dänischen Marken auch der Fall?

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.434
    • 13. November 2014 um 11:29
    • #20

    Darüber ist mir nichts bekannt.
    Ich war froh, die Datenbank gefunden zu haben. :)

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™