Hallo in die Runde, ich suche Informationen zu den Druckvermerken und Formnummern der DDR. Sicherlich kann man einiges im Michel finden. Allerdings stelle ich mir immer wieder die Frage bezüglich der Häufigkeit der einzelnen Formnummern. Wären die Formnummern gleichmäßig könnte man sich diese aus der Gesamtzahl der Bögen ableiten oder wurden die einzelnen Formnummern einer Marke in unterschiedlicher Anzahl hergestellt ? Gibt es dazu eine Aufstellung im www oder entsprechende Literatur die man käuflich erwerben kann ? Danke für ein kurzes Feedback. Gruß Zeller
Häufigkeit einzelner Formnummern
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Bei der DDR kenne ich eigentlich nur die Druckvermerke, Formnummern sind mir nicht bekannt., ich sammle dieses Gebiet allerdings auch nicht.
Formnummern aus den Gebieten Bund/Berlin sind allerdings in unterchiedlicher Auflagenhöhe gedruckt, so sind z. B. die Formnummern 3 und 4 der Dauerserie "Bedeutende Deutsche" teilweise extrem selten - das ist aber eine andere Geschichte.Gruß Rainer
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Hallo rainer,
unter Formnummer meint Zeller sicherlich die Bogennummer.
Die variiert bei DDR Bögen von 1 - 4, manchmal gibt es keinen Bogen 4, manchmal steht überhaupt keine Bogennummer drauf.
Um einen Bogen zu definieren, verwenden wir die Himmelsrichtungen und richten uns bei Bögen ohne Bogennummer nach Nord-Ost-Süd-West
Bei Mehrfachbögen auf einem Druckvorgang kann mann aufgrunf der Zähnung noch exakter definieren SO Bogen, NW Bogen etc.
( d. h. rechts nicht durchgezähnt, oder oben durchgezähnt, etc. )
Das kommt auch bei den Kleinbögen vor !Nähere Bestimmungsmerkmale im Schrage Plattenfehlerkatalog.
Sammlergrüße von Wolle
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hallo Wolle ,
nicht Bogennummer 1 - 4 sondern Formnummer 1 - 4 ,
gruss kalle -
Nachstehend nur zur Veranschaulichungszwecken eine Abbildung (und Werbung für den) aus dem Richter-Katalog.
Er unterscheidet auch eine Formnummer (im Bild mit Pfeil deutlich angedeutet oben diese „I“); eine Bogenzählnummer (im Bild „95502“) und ein DV mit Reihennummer (im Bild „III“).
Wie auch immer. Eine Formnummer ist was anderes als Bogennummer, möchte ich mal bescheiden meinen.
Für Korrekturen bin ich dankbar. -
... um mal auf die Fragen einzugehen
Ja, im Regelfall gab es eine gleichmäßige Verteilung der Formnummern/Bogennummern.
ACHTUNG: Ausnahmen bestätigen die Regel !! Es gibt noch immer neues zu entdecken.
Eine besondere Ausnahme zeigt Jurek. Es gibt es "eine Handvoll" Briefmarkenausgaben die zwei Zahlen tragen, kommt z.B. bei der Verwendung von 2 verschiedenen Druckarten auf einer Marke vor (gibt hier im Forum einige Beispiel dazu)Nein, ich wüsste nicht das es eine gescheite (komplette) Aufstellung im www oder zu kaufen gibt.
Viele Grüße
Swen -
Ich glaube hier passt meine Frage ganz gut.
Nach dem PF-Katalog DDR-Sondermarken 1949-1969 erkennt man in der Beschriftung des Bogenplatzes eines Plattenfehlers einen Wechsel von der Angabe nach Himmelrichtung (wie SW für Südwest) auf eine Formnummer mit der Ausgabe 795 (04.11.1960). Bei der Bogen-Wiki hat die 804 eine Formnummer (05.12.1960 - ist in der Bogen-Wiki im falschen Jahr?), die davor in der Wiki dargestellte 784 (1960) hat keine Formnummer.
Im Michel-Spezial findet sich bei der 801 (10.11.1960) der Hinweis, dass bei einer 2. Auflage sich eine Formnummer hinter dem Druckvermerk befindet. Der erste PF mit der Angabe einer Formnummer ist im Michel die 827 I (Feld 34, Bogen 4) vom 25.05.1961.
Mal ne Frage dazu: Wann war der Wechsel bei DDR-Sondermarken von Bögen ohne Formnummer auf Formnummer? War es im November 1960?
Gruß labarnas
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Zitat
Original von labarnas
Bei der Bogen-Wiki hat die 804 eine Formnummer (05.12.1960 - ist in der Bogen-Wiki im falschen Jahr?), ...
Ups - korrigiert...Peter Tichatzky gibt in seinem Handbuch "Briefmarkendruck in der DDR" die Ausgabe "400 Jahre Dresdner Kunstsammlung" (KatNr. 791-792 vom 20.10.1960) als erste an, die mit Formnummer gedruckt wurde.
Im Michel stehen noch frühere Ausgaben mit Formnummer, die aber nach Okt. 1960 gedruckt/ausgegeben wurden:
783b - Bogen mit Ziefeldern und Formnummern 1-4, ausgegeben 20.4.1961
698-702 - Nachauflage von Nov/Dez 1960 mit Formnummern 1-4Gruß Jens
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Guten Morgen Jens:)
danke für die Antwort. Es war ein toller Tipp auch mal bei den Zusammendrucken im Michel nachzusehen. Das hatte ich nämlich nicht getan. Ab der Michelnummer 755 (und die von Dir genannten Nachauflagen sind DWD) wird ja alles von der Deutschen Wertdruckerei in Leipzig gedruckt. Ich vermute, es hat dort eine Umstellung der Drucktechnik stattgefunden, was dann auch den Zeitpunkt erklären könnte. Ich habe leider nur eine Quelle gefunden, die online nicht zu lesen ist.
Grüße labarnas
PS Du betreibst da ein echt klasse Webseite mit der Bogen-Wiki
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Hi,
Formnummer sind unabhängig von Drucktechnik. Sie dienen lediglich der besseren Zuordnung von Druckmängeln zur Druckfom bei der Qualitätssicherung. Daher hat eine eine mögliche Umstellung der Drucktechnik nichts damit zu tun.ZitatOriginal von labarnas
PS Du betreibst da ein echt klasse Webseite mit der Bogen-Wiki
Danke für die Blumen
Gruß Jens
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...sicherlich meinte labarnas
mit Drucktechnik, die zum Druck verwendete Druckmaschine/n.
Auch da hat es Änderungen gegeben.Schöne Grüße
HPK