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Trucial States - Piratenküste

  • Zähnetigger
  • 23. November 2013 um 16:31
  • Zähnetigger
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    • 23. November 2013 um 16:31
    • #1

    Die 7 Scheichtums der Piratenküste versuchten mit der Ausgabe
    von BM mit christlichen und anderen Motiven
    ihr Geschäft zu machen .
    Die verausgabten BM bzw. Blocks wurden aber nicht als Briefmarken
    im Sinne der Postordnung gewertet .
    Sie gelten als Vignetten - .

    Welche BM sind nun Vignetten und welche nicht ?( .

    Es betrifft die Scheichtümer :

    Abu Dhabi ( VAE ) - Dubai ( Dubayy ) - Schardscha ( Sharjah )
    Adschman ( Ajman ) - Umm al-Qaiwain ( Umm AL Qiwain )
    Futschaira ( Fujairah ) - Ras al Chaima ( Ras al-Kuaimah )

    Wäre interessant, hier welche zu zeigen und als Vignetten zu deuten - .

    Ich fange mal mit 3 Mini Blocks 10cm x 5 cm von Umm AL Qiwain an .
    Denke, das es Vignetten sind - oder - ?( .

    Bilder

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    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • heckinio
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    • 23. November 2013 um 17:42
    • #2

    Alle von Dir genannten Emirate gehören zu den Vereinigten Arabischen Emiraten (VAE).
    Ob nun Vignette oder nicht kann man oft nicht sagen, da der Michel es längst aufgegeben hat die Masse an gedruckten Briefmarken zu katalogisieren. Dann gibt es auch noch Manama, eine der beiden Exklaven des Emirats Adschman in den Vereinigten Arabischen Emiraten mit einer Fläche von 26 km². Die Exklave wird umschlossen von Schardscha und Fudschaira und liegt 73 km östlich von Adschman-Stadt. Internationale Bekanntheit erlangte das kleine Territorium Ende der 1960er bei Philatelisten, als Manama ein Postgebiet mit eigenen Briefmarken-Ausgaben bildete. Für den Zeitraum vom 5. Juli 1966 bis zum 31. Juli 1972 verzeichnet der Michel-Katalog 1255 verschiedene Briefmarken mit der Aufschrift Manama / Dependency of Ajman. Diese Marken richteten sich vorwiegend an Sammler und bei einigen Ausgaben ist nicht bekannt, ob sie jemals postalisch verwendet wurden.
    Ich weiß nicht wie die Situation heute in den VAE ist ist?
    Ich glaube heute haben einige Afrikanische Staaten das wilde Herausgeben von Briefmarken übernommen.

    Gruß heckinio

    Einmal editiert, zuletzt von heckinio (23. November 2013 um 17:43)

  • Zähnetigger
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    • 23. November 2013 um 19:15
    • #3

    Tja heckinio, das wird wohl ein hoffnungsloses Unterfangen -
    hier gleitet die Philatelie übergangslos ins Reich der Vignetten ab - .

    Ein Eldorado für die Vignettensammler macht sich hier wohl auf .

    Ist eben auch eine moderne Variante für Piraterie der Trucial States 8-) .

    Na dann noch mal Vignetten von Umm AL Qiwain und von dir
    erwähnte BM von Ajman - .

    Ph.Gr.ZT

    Bilder

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  • 22028
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    • 23. November 2013 um 19:22
    • #4

    Also Ihr macht es da etwas zu einfach. Abu Dhabi war nie im Scheichtum Katalog gelistet. ansonsten erforscht die EPA (Emirates Philatelic Association) () recht intensiv was da gut und schlecht ist.

    Tibet, Nepal-Klassische Ausgaben, Irak-Eisenbahnmarken 1928-1942, Irak-Zwangszuschlagsmarken Hochwasser 1967, Overland Mail Baghdad-Haifa, SCADTA-Provisorische Einschreibmarken der Ausgabe 1921 & 1923, Kolumbien- Halbamtliche Ausgaben

  • heckinio
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    • 23. November 2013 um 19:35
    • #5
    Zitat

    Original von 22028
    Also Ihr macht es da etwas zu einfach. Abu Dhabi war nie im Scheichtum Katalog gelistet. ansonsten erforscht die EPA (Emirates Philatelic Association) () recht intensiv was da gut und schlecht ist.


    22028: Da Du offensichtlich der Fachmann für diese Gebiete bist, wäre es schön, wenn uns vielleicht etwas mehr zu heutigen Situation des Philateliemarktes dieser Gebiete schreiben könntest. Auf der von Dir angegebenen Seite habe ich auf die Schnelle nicht viel ersehen können und Mitglied wollte ich nicht unbedingt werden.

    Gruß heckinio

  • 22028
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    • 23. November 2013 um 19:53
    • #6

    @heckinino,

    Der Fachmann für diese Gebiete bin ich leider nicht, habe die Emirate auch nie gesammelt. In meiner 6-Jahrigen zeit in Abu Dhabi hatte ich aber einige Kontakte zur EPA. Deren Internet Seite ist leider so wie bei vielen anderen vereinen, nicht sehr gepflegt, Forschungsergebnisse werden dort schon gar nicht publiziert.
    Ich würde einfach mal über epa@epa.ae Kontakt aufnehmen.

    Tibet, Nepal-Klassische Ausgaben, Irak-Eisenbahnmarken 1928-1942, Irak-Zwangszuschlagsmarken Hochwasser 1967, Overland Mail Baghdad-Haifa, SCADTA-Provisorische Einschreibmarken der Ausgabe 1921 & 1923, Kolumbien- Halbamtliche Ausgaben

    Einmal editiert, zuletzt von 22028 (23. November 2013 um 19:55)

  • Zähnetigger
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    • 23. November 2013 um 20:23
    • #7

    @ 22028 Abu Dhabi BM scheinen ein teures Pflaster zu sein,
    bei Ebay werden da stolze Preise gefahren - hätte ich jetzt erstmal
    nicht gedacht - .
    Man muß prinzipiell wohl unter den Scheichtümern e.t.c. unterscheiden
    können/müssen - .

    Ph.Gr.ZT

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  • heckinio
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    • 23. November 2013 um 20:39
    • #8

    Bei wikipedia bin ich noch auf einen interessanten Artikel zu Ausgaben
    der einzelnen Emirate gestoßen.


    Ab 1.1.1973 gab es dann nur noch eine überschaubare Anzahl unter der Länderbezeichnung VAE.

    Bilder

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    Gruß heckinio

    2 Mal editiert, zuletzt von heckinio (23. November 2013 um 20:55)

  • Zähnetigger
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    • 23. November 2013 um 21:01
    • #9

    @ heckinio - sehr hilfreicher link .
    Bin da auf Khor Fakkan gestoßen und hier wurden bis 1969
    nur 21 Blocks herausgegeben .
    Da wird wohl nicht ein einziger eine Vignette sein .
    Hier mal ein interessanter Block aus den Jahre 1965 .

    Hier ist auch noch die Druckerei mit angegeben - .

    Bilder

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  • kartenhai
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    • 23. November 2013 um 22:28
    • #10

    Hallo Zähnetigger,

    habe hier eine englische Webseite gefunden, auf der die einzelnen arabischen "Raubstaaten" mit den Ausgabezahlen zwischen den Jahren 1963-1973 aufgeführt sind. Ab 1.1.1973 gab es dann die Vereinigten Arabischen Emirate (UAE).

    Von Umm Al Qiwain soll es alleine 1.722 Briefmarken zwischen 1964-1972 gegeben haben. Vielleicht kannst Du mal eine Marke aus den Kleinbögen vergrößert zeigen, um die Inschrift besser sehen zu können und sie mit einer offiziellen Ausgabe vergleichen zu können.


    Gruß kartenhai

  • Zähnetigger
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    • 24. November 2013 um 07:55
    • #11

    Das wird ja immer interessanter, um so mehr man in diese Materie eintaucht .

    Hier mal ein Zusammendruck von Sharja ( Schardscha ) von 1967 .
    Mit einer japanischen Thematik und da auch gleich in Japan drucken lassen .
    Hier war die Zeit der Massenproduktion noch nicht angelaufen .

    Bei den Block von Umm al - Qaiwan sieht es anders aus,
    hier war der Massendruck angelaufen
    und man kann wohl von einer Vignette ausgehen .

    Ph. Gr.ZT

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  • Saguarojo
    Gast
    • 24. November 2013 um 08:39
    • #12

    Soweit ich informiert bin, sind das aus den VE keine Vignetten sondern so genannte "Raubmarken". Dass es so etwas auch echt gelaufen gibt, kann ich hier zeigen.
    Zwei Briefe aus Fujeira von 1969

    Bilder

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  • Zähnetigger
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    • 24. November 2013 um 09:13
    • #13

    @ Saguarojo 2 schöne Briefe mit echten Briefmarken :jaok:

    Von Raubmarken spricht man wohl in der letzten Phase von 1971-72 .
    Danach war Schluss mit lustig und es kam dann ab 01.01.1973
    die einheitliche Ausgabe für die Trucial States unter der Bezeichnung UAE .

    Bei Blocks in der Schlußphase wird offiziell von Vignetten gesprochen .

    @ kartenhai, hier noch die gewünschte Vergrößerung, ist es die richtige ?(

    Ph.Gr.ZT

    Bilder

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  • Zähnetigger
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    • 24. November 2013 um 15:09
    • #14

    Hier möchte ich mal z.B. die letzten BM von Sharja (Schartscha ) zeigen
    aus den Jahre 1972 - entwertet mit Datum 28. 12.1972 -
    wie schon geschrieben, endeten die 7 Posthoheiten am 31.12 1973 .
    Hier kann man von " Raubmarken " oder sogar von Vignetten sprechen ;) .

    Ph.Gr.ZT

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    Einmal editiert, zuletzt von Zähnetigger (24. November 2013 um 15:09)

  • kartenhai
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    • 24. November 2013 um 15:24
    • #15

    @ Zähnetigger:

    Die Marke sieht eigentlich ganz offiziell aus. Landesbezeichnung stimmt, Nennwert 1 Riyal, Airmail-Aufdruck. Eine Vignette ist es nicht, könnte aber eine Schwindel-Ausgabe sein (englisch: bogus). Jemand müßte mal im Michel-Online nachsehen, ob diese Vögel-Kleinbögen aus dem Jahre 1972 oder 1973 dort auch katalogisiert sind. Wenn sie nach dem 1.1.73 gedruckt wurden, werden sie wohl Schwindelausgaben sein, denn da mußten schon die Marken der UAE verwendet werden.

    Gruß kartenhai

  • Zähnetigger
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    • 24. November 2013 um 15:40
    • #16

    @ kartenhai - alle Kleinstbögen mit Stempel von 1973 entwertet worden,
    da tippe ich auf Schwindelausgaben - nach deiner Recherche - .
    Vielleicht hat ja doch ein Philafreund einen Katalog,
    um die Problematik hier mit aufklären zu helfen können - .

    Hier habe ich auch noch ein Stück , mit 1973 Abstempelung .
    Schlechte Druckqualität, wohl halt Massenware - kurz vor Torschluß :O_O: ;).

    Ph.Gr.ZT

    Bilder

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    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
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    Einmal editiert, zuletzt von Zähnetigger (24. November 2013 um 15:41)

  • kartenhai
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    • 24. November 2013 um 15:48
    • #17

    Ein Engländer bietet diese 4 Vogel-Kleinbögen an mit der überschwänglichen Beschreibung:

    An extremely rare, elegant and high quality item, containing 4 Souvenir sheets each with 8 wonderful stamps on them, released in the United Arab Emirates in 1972-3. The stamps are very detailed and appealing, and they are in mint condition. The 8 stamps on each sheet are joined by perforations. These are a real bargain for rare stamp collectors or Exotic Bird enthusiasts alike!

    Besonders das "extrem selten" und "hohe Qualität" gefällt mir dabei. :)
    Der Verkäufer könnte bei der BILD-Zeitung sofort anfangen. :D

    Weder Hinweis auf eine Katalog-Nummer noch darauf, ob echt oder Schwindel.

    Gruß kartenhai

  • Frankreichsammler
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    • 24. November 2013 um 15:57
    • #18

    Zu Sharjah schreibt der Michel(2004):
    "Der Postagentur-Verlag mit Sharjah wurde zum 31.Juli 1972 gekündigt. Alle nach diesem Datum ausgegebenen Marken und Blocks sind als nicht offiziell ausgegeben zu betrachten."
    Abgebildet sind die Marken bis Mi 1237, im Jahr 1972. Leider ohne Datumsangaben.
    Der Rest bis Mi 1400, alles 1972, wird lediglich ohne Bild nummeriert. Die oben gezeigten Hunde und Pferde sind wohl Mi 1270-1275 und Mi 1276-1281.
    Ob die Grenze Abbildung/Nichtabbildung nun dem 31. Juli 1972 entspricht, vermag ich nicht zu sagen.
    Gruß,
    Frankreichsammler

    Einmal editiert, zuletzt von Frankreichsammler (24. November 2013 um 15:59)

  • heckinio
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    • 24. November 2013 um 16:26
    • #19

    Hier Sharjah Mi. Nr. 1292-95.

    Michel Online hört mit der Mi.Nr. 1234 mit der Bebilderung auf, beschreibt 2 Blöcke ohne Bilder und dokumentiert dann erst wiederi 1400-1432 ohne Bilder.

    Domfil gibt für die Hunde Mi. Nr.1292-95 an, also müssen alle Marken ja mal durchnummeriert worden sein?

    Bilder

    • Sharjah-G-72 M1292-95.jpg
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    Gruß heckinio

  • Zähnetigger
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    • 24. November 2013 um 16:40
    • #20

    Danke Frankreichsammler, der Auszug aus Michel ist auch hilfreich :jaok: .
    @ heckinio, kannst du mal die 2 Blöcke ohne Bilder beschreiben ?( .

    Hier nun noch ein Block von Sharjah - ebenfalls Stempel 28.Dezember 1972 .
    Eine Vignette/Fälschung ?( was sagt der Katalog - .

    Habe mich mal in ein engl. Forum eingelesen und da wird von vielen
    Nachdrucken und Fälschungen gesprochen .
    Meist am schlechten Druck und an einer zu großen Zähnung zu erkennen,
    auch am zu starken Papier - .
    Man versucht auch hier, Herr der Lage zu werden - da abgeschlossenes
    Sammelgebiet - .
    Die Philafreunde von der Insel nennen diese Stücke " Tapete " :D .
    Wohl war - .

    Ph.Gr.ZT

    Bilder

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