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Dt.Reich Zeppelin 2RM MiNo. 423

  • aufZacke
  • 9. Mai 2012 um 06:27
  • aufZacke
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    • 9. Mai 2012 um 06:27
    • #1

    Guten Morgen liebe Sammlerfreunde,

    ich habe gestern eine Briefmarke bekommen und mich interessiert jetzt brennend heiß wo diese gelaufen bzw eher geflogen ist.

    Also meine Marke ist gestempelt am
    15.11.1934 in Berlin - Neuköln

    Kann mir einer von Euch vllt weiterhelfen ?
    Nette Grüße aus Winsen / Aller

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  • OlliFoolish
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    • 9. Mai 2012 um 06:55
    • #2

    In der Stampsx-Datenbank sind Abschläge dieses Stempels nur zwischen 1946 und 1948 registriert, was natürlich den Verdacht aufwirft, daß dort ein Stempel rückdatiert wurde. Auch die Marke selbst wirkt auf den ersten Blick komisch.
    Nur mein laienhafter Eindruck, ohne jeglichen Anspruch auf Richtigkeit.

    Gruß Olli

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  • Ron Alexander
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    • 9. Mai 2012 um 07:17
    • #3

    Guten Morgen,

    also ich habe den Stempel nicht gefunden in der Stempeldatenbank. Berlin - Neuköln mit Unterscheidungsbuchstaben f. Kenne mich aber hier zu wenig aus um eine Aussage über Echtheit oder Flugroute treffen zu können.

    Grüße

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    Stetig auf der Suche nach Besonderheiten und Abarten der FZ Württemberg

  • OlliFoolish
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    • 9. Mai 2012 um 07:18
    • #4

    Ron Alexander:

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  • aufZacke
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    • 9. Mai 2012 um 07:30
    • #5

    habe mich verschrieben.
    auf dem Stempel steht Neukölln (doppel L)
    Was ist denn an der Marke komisch ?
    Also wenn ich mir die Zackung anschaue sieht Sie für mich echt aus
    Wasserzeichen hat Sie auch.
    Weiß ja nun garnichts über Zeppelinmarken und deren Verwendungswege .
    Aber vielen Dank schonmal für die ersten Bemühungen .

  • OlliFoolish
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    • 9. Mai 2012 um 07:42
    • #6
    Zitat

    Original von aufZacke
    Was ist denn an der Marke komisch ?
    Also wenn ich mir die Zackung anschaue sieht Sie für mich echt aus
    Wasserzeichen hat Sie auch.
    .

    Gut, wenn dem so ist!
    Dieser Teil ist dann wohl meinem mich truegenden Eindruck zu verdanken. Bleibt die Stempel-Frage offen....

    Gruss Olli

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  • aufZacke
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    • 9. Mai 2012 um 07:58
    • #7

    jetzt weiß ich auch nicht mehr weiter.
    Mein Wasserzeichensucher geht nicht mehr.
    Habe die Marke mal vor den hellen Bildschirm gehalten und abgelichtet.

    EIGENTLICH müsst ich doch das WZ 2 sehen laut meinem Spezial.

    Irgendwie kommt es mir vor als wenn es WZ 1 ist .

    Ist doch nicht möglich oder ?

  • aufZacke
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    • 9. Mai 2012 um 07:59
    • #8

    .

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  • Ron Alexander
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    • 9. Mai 2012 um 08:59
    • #9

    Huhu,

    Danke Olli, Du hattest es ja noch geschrieben mit dem Verwendungszeitraum... Also der Stempel ist und bleibt daher fraglich. Es gibt sicherlich frühere Verwendungsdatum für den Stempel aber um die 10 Jahre ist dann doch etwas zu krass.
    Zu WZ kann ich gerade nichts sagen, hab meinen Michel nicht zur Hand.

    Grüße

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  • uli
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    • 9. Mai 2012 um 09:02
    • #10
    Zitat

    Auch die Marke selbst wirkt auf den ersten Blick komisch.


    Allerdings. Der "Schattenwurf" auf der Erdkugel (Übergang Tag / Nacht) sieht ganz anders aus als auf anderen Marken.
    Gruß
    Uli

    Suche Bund-Marken mit Stempel aus Düsseldorf! 
    Meine Tausch- und Verkaufsangebote im Philaforum --->  Ulis Flohmarkt

  • Abarten-Hannes
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    • 9. Mai 2012 um 10:20
    • #11

    Vor dem Antworten: MICHEL lesen!

    Die Marke ist eine Ganzfälschung.

    Die Zähnung ist falsche Linienzähnung (besonders ersichtlich aus den Ecken), statt der Kammzähnung.

    Kein Wasserzeichen vorhanden.

    Auf falscher Marke kann kein echter Stempel sein.

    Vor dem Schreiben: MICHEL lesen. Da steht alles drin...

  • Smackx
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    • 9. Mai 2012 um 10:24
    • #12

    Moin moin zusammen!

    Bin zwar kein Spezialist dieser Marken, aber genau wie die Anderen glaube ich nicht an die Echtheit dieser Marke!
    Sie sieht für mich wie eine extrem billige Reproduktion / Fälschung aus!

    Im Scan hab ich mal den " Schattenwurf " markiert den auch Uli meinte!
    Auf allen Marken, selbst auf den als Reproduktion ausgewiesenen, kann man ganz klar einen weichen Farbübergang erkennen.
    Auf der hier gezeigten Marke handelt es sich nicht mal mehr um eine Globus umfassende Schlechtwetterfront, sondern vielmehr um die "Vereinigungslinie von Mond und Erde".
    Das Druckbild wirkt hier auch recht "porös" bzw. grob, was bei anderen Marken auch nicht der Fall ist. (z.B. Scan- Pfeil Zeppelin)

    Hier mal ein paar Marken zum schnellen Vergleich:
    LINK --> Ebay Auktion XYZ ... (Affiliate-Link)

    LINK --> PDF - Tempelhofer-muenzenhaus - Auktion ( PDF Seite 5 - Katalog Seite 67)

    So weit so jut!

    MfG Smackx ;)

    .... Oops da war der Hannes nen Tickn schneller :)

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    ------------------------------------------
    HEUTE schon " gegoogelt " ??? ;)
    ------------------------------------------

  • heckinio
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    • 9. Mai 2012 um 10:44
    • #13
    Zitat

    Original von Abarten-Hannes

    Auf falscher Marke kann kein echter Stempel sein.


    Mag in diesem Fall stimmen, ist aber generell möglich, siehe NL Briefmarken Fälschungen zum Schaden der Post.

    Gruß heckinio

    Einmal editiert, zuletzt von heckinio (9. Mai 2012 um 10:45)

  • aufZacke
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    • 9. Mai 2012 um 11:10
    • #14

    na toll, dacht jetzt habe ich mit 7 € nen Schnäppchen gemacht.
    Was soll ich denn Eurer Meinung nach jetzt machen ?

    Im Angebot steht nichts von Repro oder etc .
    Ein Bedarfsstück ist ja nun keine Fälschung oder täusche ich mich da ?

    der Verkäufer hat ja nun den korrekten Michelwert ( 65€ ) angegeben.

    Vielen Dank erstmal noch für Eure Hilfe

  • erron
    Moderator
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    • 9. Mai 2012 um 11:20
    • #15

    aufZacke,

    deine Zeppelinmarke ist; wie @Abarten Hannes schon erklärt hat eine plumpe Fälschung bezüglich Markenbild.


    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

  • aufZacke
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    • 9. Mai 2012 um 11:26
    • #16

    also ich habe den "Schattenwurf" jetzt auch gesehen.
    ich weiß nicht ob es am verkleinern des Bildes liegt aber dieser ist so nicht da.
    ich versuche es nun noch einmal einzustellen.

    verstehe es nicht da der Verkäufer bei Ebay fast 8000 positive Bewertungen hat.

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  • roschc
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    • 9. Mai 2012 um 12:44
    • #17

    Falls die Marke echt wäre, ist die rechts unten nachgezähnt (und somit auch wertlos).

  • aufZacke
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    7. Juni 1980 (45)
    • 9. Mai 2012 um 13:07
    • #18

    was kann ich denn jetzt tun ?

  • Ron Alexander
    Stamm Mitglied
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    • 9. Mai 2012 um 13:17
    • #19
    Zitat

    Original von aufZacke
    was kann ich denn jetzt tun ?

    Rücktritt vom Kauf, Umtausch, Kontakt mit Käufer aufnehmen etc.

    Grüße

    @Abarten Hannes
    Wenn man keinen Michel zur Hand hat lässt sich schlecht nachschauen ;). Aber der Ansatz mit Stempel etc. gab es ja auch ohne Blick in den Michel.

    Grüße

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  • stampsx
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    • 9. Mai 2012 um 13:33
    • #20

    Hallo,

    die besprochene Marke mit der partiellen "Mondfinsternis" ist keine Fälschung. Die dunkleren Teile sind eine Papierverfärbung die auch noch bis in den unteren, rechten Wertziffernkasten reicht.

    Die Marke ist allerdings unten brutal nachgezäht. Die Marke wurde auf einem unebenen Poststück entwertet. Dadurch sind Stempelabschlagteile verzogen. Der Stempel ist auch echt und ist auch in der Stempeldatenbank zu finden. Ein neuerer Abschlag von diesem Gerät

    [Blockierte Grafik: http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel/jpg/98300-yyyyyyyyy.jpg]

    Zu den allgegenwärtigen Fälschungen von Zeppelinmarken gibt es auch einen Ratgeber.

    Für die Stempeldatenbank könnte ich gut einen 1200 DPI Scan der Marke gebrauchen. Der Besitzer der Marke kann einen solchen Scan (bitte virtuell ausschneiden und gerade drehen) auch selbst in die Stempeldatenbank hochladen. Vielen Dank für ein Bild oder das Hochladen.

    Jürgen Kraft, Apt. 17, 38612 El Medano, Spanien - Mitglied BDPH,
    AIJP (Association Internationale des Journalistes Philatéliques)
    kontakt@stampsx.com - Stempeldatenbank

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