1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Deutsche Nebengebiete bis 1945
  6. Deutsche Kolonien

Witu-Schutzgebiet, Malakote

  • Eiche
  • 1. Januar 2008 um 12:15
  • Eiche
    aktives Mitglied
    Beiträge
    327
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1952 (74)
    • 1. Januar 2008 um 12:15
    • #1

    auch "Malakote" genannt, war von 1885 - 1890 deutsche Kolonie an der Ostküste Afrikas.

    In einem Befund vom 08.12.2004 Nr. 085 schreibt der Prüfer Pauligk, daß die "Malakote-Ausgaben" aus fünf Werten bestehen, siehe nachstehend.

    Damals habe ich nicht weiter nachgefragt. Mir persönlich sind nur vier Werte bekannt und zwar 16 + 32 Pesa sowie 1 und 3 Rupie, siehe nachstehend (mit Abstemplungen "MASSA 10.IV.1886";).

    Kann das jemand näher erläutern ?(

    Dateien

    pic000v4.jpg 40,21 kB – 714 Downloads

    ~ " Die Menschen glauben das, was sie wünschen " (Gaius Julius Cäsar) ~

    4 Mal editiert, zuletzt von Eiche (1. Januar 2008 um 18:38)

  • Eiche
    aktives Mitglied
    Beiträge
    327
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1952 (74)
    • 1. Januar 2008 um 12:23
    • #2

    das zweite Bild nicht kam, nochmals:

    Dateien

    pic001v2.jpg 75,84 kB – 523 Downloads

    ~ " Die Menschen glauben das, was sie wünschen " (Gaius Julius Cäsar) ~

  • salomon111
    neues Mitglied
    Beiträge
    40
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    11. Juni 1963 (63)
    • 1. Januar 2008 um 18:11
    • #3

    Eine deutsche Kolonie von 1885 - 1990 ???? Habe ich da etwas verpaßt ???

    salomon111

  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.124
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 1. Januar 2008 um 18:25
    • #4
    Zitat

    Eine deutsche Kolonie von 1885 - 1990 ???? Habe ich da etwas verpaßt ???

    reite er mal nicht am i - Tüpfelchen herum,...

  • Eiche
    aktives Mitglied
    Beiträge
    327
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1952 (74)
    • 1. Januar 2008 um 18:34
    • #5

    Gebiet von ca. "25 Deutschen Quadratmeilen" auf dem nahegelegenen Festland am Unterlauf des Tana-Flusses (wie es heißt), das der Sultan von Witu den Brüdern Clemens und Gustav Denhardt am 8.4.1885 abgetreten hatte.

    Sowohl der Sultan von Sansibar als auch der Sultan von Witu (ebay führt bei den deutschen Kolonialbriefmarken eine extra Rubik) erhoben damals Anspruch auf die gesamte ostafrikanische Küste. Der Sultan von Witu stellte sich unter deutschen Schutz. 1889 rückte die Wissmann-Truppe aus Deutsch-Ostafrika mit Soldaten zum Schutz ein.

    Der Abschluß des Sansibar - Helgoland - Vertrages zwischen Deutschland und Großbritannien (Unterzeichnung am 1.7.1890) besiegelte auch das Schicksal von "Witu-Land".

    Heute ist Helgoland weiterhin deutsch und die abgetretenen Gebiete sind von GB unabhängig.

    ~ " Die Menschen glauben das, was sie wünschen " (Gaius Julius Cäsar) ~

    Einmal editiert, zuletzt von Eiche (1. Januar 2008 um 18:37)

  • panther
    neues Mitglied
    Beiträge
    28
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    3. Mai 1968 (58)
    • 1. Januar 2008 um 18:36
    • #6

    salomon111. Es ist halt ein Tippfehler. Gemeint ist 1890.

    Das Witu Schutzgebiet gab es in der Form bis zum 24.07.1890.

    Die Marken der Region waren typischerweise Handestempel auf farbigen Papier.

    Die gezeigten Marken wurden 1896 gedruckt und nie verausgabt, da die geplante Unabhängigleit nicht erfolgreich war.

    Ich kenne auch nur diese 4 Marken aus der Ausgabe. Wenn auch ungewöhnlich, könnte es ein Fehler im Text sein.

    Einmal editiert, zuletzt von panther (1. Januar 2008 um 18:37)

  • Eiche
    aktives Mitglied
    Beiträge
    327
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1952 (74)
    • 1. Januar 2008 um 18:39
    • #7

    Tippfehlerhinweis.

    Es ist manchmal wie verhext.

    Es gibt halt doch noch freundliche Menschen.

    ~ " Die Menschen glauben das, was sie wünschen " (Gaius Julius Cäsar) ~

  • BaD
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    804
    Geschlecht
    Männlich
    • 1. Januar 2008 um 19:31
    • #8

    Möglicherweise hilft das etwas, Senf-Katalog 1936
    Auf dem Kurzbefund wird von 7 Werten geschrieben!
    Gruss BaD

    Dateien

    Witu.jpg 346,99 kB – 468 Downloads

    Einmal editiert, zuletzt von BaD (1. Januar 2008 um 19:49)

  • Eiche
    aktives Mitglied
    Beiträge
    327
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1952 (74)
    • 1. Januar 2008 um 20:56
    • #9

    bedeutet, es gibt als tatsächlich noch eine 4 Pesa und eine 8 Pesa. ?(

    Ist mir neu. Vielen Dank für das Herausfinden BaD! :)

    Selbst die Erinnerungskarte von 1989 sieht die beiden nicht vor:

    Dateien

    pic000v10.jpg 87,91 kB – 370 Downloads

    ~ " Die Menschen glauben das, was sie wünschen " (Gaius Julius Cäsar) ~

  • saeckingen
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.391
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. Juni 1970 (56)
    • 18. Januar 2012 um 21:30
    • #10
    Zitat

    Original von Eiche
    Sultanat Deutsch-Witu auch "Malakote" genannt, war von 1885 - 1890 deutsche Kolonie an der Ostküste Afrikas.

    So viele Fehler in einem Satz habe ich selten zuvor gesehen.

    Deutsch-Witu gibt und gab es nie. Es gibt das sogenannte Wituland, welches aber nie Deutsch war und auch nie deutsche Kolonie. Wituland war zwischen dem lokalen Sultan, dem Sultan von Lamu und dem Sultan von Zanzibar umstritten. Erster wollte unabhängig sein, der Sultan von Lamu sah es als Teil seines Landes und der Sultan von Zanzibar sah Wituland und Lamu als Untertanen von Zanzibar. Die Gebrüder Denhardt haben lediglich für ihre private Tanagesellschaft einen Schutzbrief des Deutschen Reiches für Ihre Interessen im Wituland bekommen und versucht das ganze zu einer Kolonie zu machen. Auch waren Sie es, die "Briefmarken" für die angebliche Post in Wituland herstellen liesen. Einen echten Postdienst gab es aber nicht und es gab dafür auch keinen Bedarf.

    Das Gebiet wurde auch nie Malakote genannt und hat mit Malakote nichts zu tun.

    Malakote ist im Hinterland von Britisch Ostafrika gelegen, hatte nie Verträge mit Deutschland und die Marken wurden erst gedruckt als das Gebiet schon jahrelang zu Britisch Ostafrika gehörte. Das ganze sollte angebliche Besitzansprüche unterstützen und zu Entschädigungszahlungen durch das Reich an die Gebrüder Denhardt führen. Alles ein versuchter Betrug am Staat und später Betrug an den Sammlern, denen die Marken untergejubelt wurden.

    Es gibt auch nur vier Werte von Malakote - die Informationen im Senf sind schlichtweg falsch.

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

    Einmal editiert, zuletzt von saeckingen (18. Januar 2012 um 21:36)

  • Robin Hood
    neues Mitglied
    Beiträge
    48
    Geburtstag
    9. Februar 1965 (61)
    • 8. Juni 2012 um 08:45
    • #11

    Nachfolgende unverausgabte Marke zog ich aus einer ausgefallenen Markensammlung die ich kaufte, was haltet Ihr von dieser Marke und wie hoch dürfte der momentane Marktwert sein.
    Es handelt sich um eine grüne 16 Pesa Malakote von 1899 in postfrischem Zustand als Unterrandstück, die Marke ist ohne Gummirung und angeblich extrem selten.
    angeblich aus dem Nachlass von Hr. Denhardt ehemaliger Konsul für dieses Schutzgebiet

    Dateien

    Deutsches Reich 10 (1).jpg 122,07 kB – 961 Downloads
  • saeckingen
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.391
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. Juni 1970 (56)
    • 8. Juni 2012 um 09:27
    • #12

    Hallo,

    es handelt sich um einen Wert von vieren einer Ausgabe von Schwindelmarken. Malakote war nie deutsches Gebiet oder unter Kontrolle der Denhardts. Sie wurden nur gedruckt um einen Postverkehr vorzutäuschen um Entschädigungszahlungen durch das Deutsche Reich zu erhalten. Die kleinen Werte zu 16 und 32 Pesa sowie zu 1 Rupie sind sehr häufig, nur der 3 Rupien Wert ist seltener zu finden.

    Die Marken werden mit einem unteren 1-stelligen Eurobetrag gehandelt.

    Grüße
    Harald

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

  • Robin Hood
    neues Mitglied
    Beiträge
    48
    Geburtstag
    9. Februar 1965 (61)
    • 8. Juni 2012 um 09:50
    • #13

    Danke für die rasche antwort.

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.314
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. Juni 2012 um 09:51
    • #14

    Diese Marken sind im Michel-Spezial Deutschland unter Deutsche Kolonien Witu-Schutzgebiet (Suaheliland) als Fußnote erwähnt, aber nicht katalogisiert oder bewertet. Es gibt 7 Wertstufen davon. Manche sprechen auch von Phantasie- oder Schwindel-Ausgaben (Cinderellas)

    Bei Ebay werden manchmal welche angeboten.

    Hier sind 3 interessante Links zu diesen Marken:


    Gruß kartenhai

    Dateien

    Malakote 1.jpg 31,18 kB – 732 Downloads
  • saeckingen
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.391
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. Juni 1970 (56)
    • 8. Juni 2012 um 10:54
    • #15
    Zitat

    Original von kartenhai
    Es gibt 7 Wertstufen davon.

    Wie kommst Du darauf? Es sind nur 4 Werte bekannt. Die Informationen zu 7 Werte kenne ich nur von 1 Person, die diese in Internetforen verbreitet hat. Bitte diese Fehlinformationen nicht einfach weiterverbreiten und als Tatsachen hinstellen.

    Die Informationen in Deinem ersten Link sind übrigens auch geschichtlich von vorne bis hinten falsch.

    Zitat

    These stamps were issued by the Germans for use in Malakote, but were not issued because of the British occupation of this territory. The following values exist: 4, 8, 16, 24 and 32 pesa and 1 and 3 Rupees.

    Diese marken wurden nie irgendwo herausgegeben - schon garnicht von den "Deutschen". Sie waren auch nie dafür vorgesehen. Es handelt sich um Schwindelausgaben düuch die Gebrüder Denhardt veranlasst um Entschädigungszahlungen durch das Deutsche Reich zu erschwindeln. Zu der Zeit als die Marken gedruckt waren, war das Malakotegebiet schon über 6 Jahre Bestandteil von Britisch Ostafrika.

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

    Einmal editiert, zuletzt von saeckingen (8. Juni 2012 um 10:59)

  • Philaseiten.de
    aktives Mitglied
    Beiträge
    312
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    10. November 1952 (73)
    • 8. Juni 2012 um 14:57
    • #16

    Hier gibt es noch viel mehr Hintergrund Informationen:


    Schöne Grüsse, Richard

    Philastempel.de - Stempel-Datenbank - 690.000 Stempel
    Briefmarken-Atteste.de - 26.000 Atteste und Befunde

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.314
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. Juni 2012 um 16:36
    • #17
    Zitat

    Original von saeckingen
    Wie kommst Du darauf? Es sind nur 4 Werte bekannt. Die Informationen zu 7 Werte kenne ich nur von 1 Person, die diese in Internetforen verbreitet hat. Bitte diese Fehlinformationen nicht einfach weiterverbreiten und als Tatsachen hinstellen.
    Die Informationen in Deinem ersten Link sind übrigens auch geschichtlich von vorne bis hinten falsch.

    @ saeckingen:

    Die angeblich 7 einzelnen Wertstufen der Malakote-Ausgabe entnahm ich diesem Link:


    Auch in dem Attest von Dr. Karl Pauligk aus dem Jahre 2005, das auf dem Link von philaseiten.de abgebildet ist, verweist dieser Prüfer auf insgesamt 7 Werte.

    Manchmal wird auch noch von 5 Werten gesprochen, auf jeden Fall weiß niemand was Genaues. ?(

    Vielleicht könnten wir das mal hier endgültig klären? Weiß jemand etwas über die noch fehlenden 3 angeblichen Wertstufen von 4, 8 und 24 Pesa von Malakote? Gibt es sie überhaupt? Hat jemand Abbildungen von diesen Wertstufen? Kennt vielleicht jemand den Prüfer Herrn Dr. Karl Pauligk und könnte ihn mal darüber aktuell befragen, ob es über diese Wertstufen neuere Erkenntnisse gibt?

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.314
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. Juni 2012 um 17:31
    • #18

    In dem im 1. Link abgebildeten Prospekt der Briefmarken-Firma Firma Walter Behrens in Braunschweig ist nur von 4 Briefmarken die Rede:


    Gruß kartenhai

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.314
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. Juni 2012 um 17:33
    • #19

    Ein anderes Motiv mit einem Kamelreiter ist ebenfalls von Malakote bekannt als Fälschung:

    Gruß kartenhai

    Dateien

    Malakote Kamelreiter.jpg 157,79 kB – 628 Downloads
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.314
    Geschlecht
    Männlich
    • 8. Juni 2012 um 17:51
    • #20

    Wie diese 16 und 32-Pesa-Marken zeigen, wurden diese Malakote-Marken damals, von wem auch immer, als Bögen mit Zwischenstegen gedruckt:
    Weiß jemand, ob es von den 1 und 3 Rupien-Marken auch Zwischensteg-Paare gibt?

    Gruß kartenhai

    Dateien

    32 Pesa ZW.jpg 21,61 kB – 506 Downloads Malakote ZW.jpg 46,27 kB – 599 Downloads

    3 Mal editiert, zuletzt von kartenhai (27. Juli 2012 um 10:40)

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™