"Poster" Alte japanische Briefmarken 1871-96

Von Japan habe ich ein ähnliches „Riesen-Souvenirblatt“ mit allerlei verschiedenen Marken und schöner Randverzierung. Das wurde um 1900 an die damaligen Touristen und Briefmarken-Sammler verkauft. Da wurden aber nur die billigen Marken verklebt, keine teuren, die heute viel Wert haben. Solange die Marken nicht geknickt sind, sondern nur das Papier dazwischen, sind die Falten normal, man konnte das große Blatt ja früher nicht ungefaltet transportieren.

Zum Wert kann man nichts sagen, mal bei Ebay anbieten und sehen, was dabei herauskommt.

Die Österreich-Marken kannst Du ja mal noch mal etwas vergrößern, vielleicht sind bessere dabei, die ein Österreich-Spezialist kennt. Sind die mit Falz oder mit Kleister hineingeklebt? Falz ist gut, aber Kleister geht manchmal nicht mehr weg von den Marken. Stockflecken an den Marken ist auch nicht gut, man sieht viele im Album. Wenn die Seiten nicht gut gefüllt sind, fehlen meistens die teuren Marken.

Gruß kartenhai

Das mit dem guten zustand sehe ich auf dem großen Scan der Österreicher etwas anders, sehr viele Marken weisen Stockflecken auf, haben eine mangelhafte Zähnung oder Eckbüge.
Der Michel von 2004 ist bei Marken vor 1910 durchaus brauchbar um zumindest grob abzuschätzen ob etwas wirklich wertvolles dabei ist...Vielleicht könntest du mal noch ein paar der frühen deutschen Marken zeigen...
Falls alles in dem Zustand wie die Österreicher ist siehts mit dem Verkaufswert aber wahrscheinlich nicht besonders gut aus, schätzungsweise unter 5% des Katalogwertes.
Gruß j.

Das mit den Wertschwankungen lässt sich nicht so pauschal sagen, ich meinte mit der groben Einschätzung, dass eine Marke, die 2004 mit 500€ im Katalog stand heute in der Regel immer noch zumindest zwischen 400 und 600€ steht.
Auch bei den Marken bis 1950 reicht ein 2004er Katalog für eine erste Einschätzung. Ich wollte damit sagen, dass es sich bei Marken die damals teuer waren in jedem Fall lohnt mal nachzufragen.
Auf manchen Gebieten gab es aber auch enorme Preisschwankungen, zum Beispiel bei der sowjetischen Besatzungszone, hier sind zwischen 2004 und heute Steigerungen von über 100% sehr oft zu finden. Aber auch hier gilt, was damals schon wertvoll war, ist heute kein "schrott".
1910 hatte ich nur als Zahl gesagt, weil laut deiner Aussage die meisten deiner Marken aus der Zeit davor stammen

Ich finde es übrigens sehr gut, dass du dir die Mühe machst zuerst selbst zu suchen und überhaupt einen Katalog in die Hand nimmst, und nicht wie so viele andere einfach 300 Bilder machst und fragst ob was wertvolles drin ist!
Vielleicht lässt du dich ja dabei auch selbst noch vom Sammelfieber anstecken, das ist nämlich das beste was man mit geerbten/gefundenen Marken machen kann - weiter sammeln!
Gruß j.

Hallo WasneMarke,
hallo Kartenhai,

bei den gezeigten "Japanern" scheint es sich um die Michelnummern 1 bis 74 zu handeln. Sollten die Marken echt (gerade die ersten Marken Japans wurden gerne gefälscht) und einwandfrei (viele Marken scheinen stockig zu sein, größere Scans würden aufklärend wirken können) sein, wäre der Michelwert immens - ich selbst besitze leider nur einen ausgemusterten Bücherei-Michel von 1979/80, doch damals wohl schon ein deutlich vierstelliger DM-Betrag.
Anhand guter Scans könnten vielleicht ausgewiesene Experten wie Frankreichsammler oder roschc ihre Meinung zu "Echtheitschancen" und zum Zustand der Marken kundtun.

Schönen Abend,
Wolfgang

Auf meinem Blatt sind die ersten 60 Marken falsch, Rest echt.
Das dürfte bei dem oben gezeigten ganz ähnlich aussehen.

Zu diesen "Tourist sheets" gibt es ab und zu auch Literatur bei ebay.

Das scheinen wirklich die ersten 74 Marken von Japan zu sein. Leider sind die Marken alle winzig, und die Vergrößerung funktioniert auch nicht ganz. Vielleicht kannst Du die ersten beiden waagrechten Reihen mal etwas vergrößert einscannen.

Wenn die Japaner diese Blätter um 1900 in größerem Stil an Sammler und Touristen verkauft haben, kann ich mir schon vorstellen, daß die seltenen ersten und teuren Ausgaben alle gefälscht wurden, wo solllte man die auch in Mengen hernehmen?

Lt. Michel gibt es von den Nummern 1-56 so genannte Sanko-Fälschungen. Diese haben alle das japanische Zeichen San-ko (=Nachahmung) auf der Marke, das oft überstempelt wurde. Ein anderes Zeichen ist das für mo-zo (= Fälschung). Zahlreiche Fälschungen gibt es aber auch ohne diese Zeichen.
Eine Prüfung aller seltenen Marken ist daher immer anzuraten, wenn man sie denn für echt hält.

Daß es dafür eine eigene Literatur gibt, habe ich auch noch nie gehört. Scheint also eine ganze Menge verschiedener Souvenir-Blätter davon zu geben.

Würde mich mal interessieren, was so ein Blatt bei Ebay bringt, auch wenn die meisten Marken falsch wären, ein attraktiver und farbenfroher Beleg ist es allemal. Vielleicht gibt es auch Spezialsammler dafür?

Gruß kartenhai

Hier noch mein Japan-Souvenirblatt in 2 Teilen (das ganze mag mein Scanner nicht auf einmal!). Dort sind nur diverse Marken durcheinander aufgeklebt, und auch keine teuren dabei.

Gruß kartenhai

Auf dieser englischen Webseite ist genau dieses Touristen-Blatt beschrieben, und auf die Fälschungen (forgeries) wird dabei eingegangen:

Gruß kartenhai

Auf dieser Webseite sind ganz unten 3 japanische Zeichen aufgeführt, die alte Briefmarken manchmal als Fälschungen kennzeichnen.

Nach dem Artikel sollen über 80 % aller klassischen japanischen Briefmarken, die sich in Generalsammlungen befinden, Fälschungen sein.

Gruß kartenhai

Zitat

Original von kartenhai
Hier noch mein Japan-Souvenirblatt in 2 Teilen (das ganze mag mein Scanner nicht auf einmal!). Dort sind nur diverse Marken durcheinander aufgeklebt, und auch keine teuren dabei.

Gruß kartenhai

Immerhin alles echt

Der Michel schreibt von 95 % Fälschungen bei den Nummern 1-39.
Selbst das ist meiner Meinung nach eine Untertreibung. Gerade auf diesen grossen tourist sheets sind aber häufig auch billigere Werte gefälscht.

Gekennzeichnete Fälschungen (Sanko, Mozo) machen nach meinen bescheidenen Erfahrungen keinen großen Prozentsatz aus. Die meisten Fälschungen die mir vorliegen haben diese Kennzeichen nicht.

Die allermeisten Fälschungen sind aber leicht zu erkennen.

Sehr häufig fehlt unter bzw unmittelbar neben den "Stempeln" die Markenfarbe!
Allein mit diesem Hinweis sollten sich doch etliche
der ganz oben gezeigten Stücke schon mal als Fälschungen einordnen lassen.

Einen weiteren Teil kann man garantiert aussortieren wenn die Blütenblätter
der Chrysantheme ungleichmässig gezeichnet sind. Echte Marken haben immer 16 exakt gleich geformte Blütenblätter.
Die drei Vögel von 1875 sind entsprechend gekennzeichnete Sanko-Fälschungen. Diese Kennzeichnungen sind häufig bewusst überstempelt worden, lassen sich aber machmal doch erkennen, wenn man weiss wo sich die (wenn vorhanden) Kenzeichen befinden.

Respekt mannaro, was Du hier wieder zeigst... Da stellt sich die Frage, was hast Du nicht :D.

Grüße

Zitat

Original von Frankreichsammler
Auf meinem Blatt sind die ersten 60 Marken falsch, Rest echt.
Das dürfte bei dem oben gezeigten ganz ähnlich aussehen.

Die ersten 60 Marken sind falsch, Rest echt.