Hallo muesli,
die Autogramme auf den Karten sind sicher nicht echt, sondern nur originalgetreu aufgedruckt oder kopiert. Diese Motivsammlungen der Firma Borek hatten sicher eine Auflage von mehreren hundert oder tausend Exemplaren, diese Menge an Karten hätte kein Astronaut selbst unterschrieben. Armstrong-Autogramme werden zur Zeit mit bis zu 4.000,- USD gehandelt.
Und hier noch eine Diskussion in einem Forum, wie man die Echtheit eines Original-Autogramms feststellen kann:
Gruß kartenhai
Heute gibt es mal wieder einen Gesamtstand nach der 23. Runde.
Vorne (links) die normale Jahreswerte,
rechts daneben oder je nach Monitor darunter die Quartalswertung.
Hallo kartenhai,
Auf die erste Seite (Besitzurkunde) steht es schon: Nummer 245 von 2000 Eksemplare.
Und der Verkäufer schreibt nirgendwo dass es originale Autogramme sind!
Daher erwunderte es mich dass wieder zoviel Geld gegeben wird für so etwas.
Beste Grüsse,
Raf.
Original von kartenhai
die Autogramme auf den Karten sind sicher nicht echt, sondern nur originalgetreu aufgedruckt oder kopiert.
Da bin ich mir nicht so sicher. Ich glaube auch nicht, dass Borek die Autogrammkarten geliefert hat, die Seiten würden sonst ganz anders aussehen (im typischen Borek-Stil halt). Und die Autogrammkarte von Neil Armstrong wäre bei Borek auch kaum personalisiert (mit "to Gottfried Seidel").
Ich glaube eher, dass da ein Weltraum-Sammler eine Borek-Briefmarkensammlung mit anderen Sammelartikeln zusammen in einen Ordner gelegt hat. Aber sicher sein können wir anhand der Bilder auf eBay kaum. 
Liebe Grüsse,
Claude D.
Wenn man bei Ebay nach weiteren Autogrammen von Armstrong sucht, findet man das hier:
In der Beschreibung liest man, daß von den 3 Autogrammen der Raumfahrer zwei wohl echt sind, das von Armstrong könnte aber auch "Autopen" sein, also von einem Unterschriften-Automat generiert worden sein. Da ist sich der Verkäufer selbst nicht ganz sicher.
Kann mir aber nicht vorstellen, daß Armstrong von Borek eine Liste mit 2.000 Interessenten bekommen hat und diese vielen Namen zusätzlich zu seinem Autogramm mit der Hand beschriftet hat. Vielleicht haben das auch Mitarbeiter von Borek gemacht? Sicher ist ein Original-Autogramm alleine mehr wert als die ganze Briefmarken-Sammlung zusammen. Ich weiß nicht, ob es für eine Echtheit-Bestimmung eine Prüfung oder ein Attest gibt. Man könnte eventuell bei Borek mal nachfragen?
Gruß kartenhai
kartenhai,
Ich zweifle, das das Autogramm überhaupt von Borek geliefert wurde.
Die Sammlung an sich sieht aus, als ob der Gottrfied Seidel die Borek-Mappe nur zum Aufenthaltsort seiner ganz persönlichen Raumfahrtsammlung benutzt hat.
Borek hätte niemals die Aufnäher in den Einband geklebt.
Auch ist das Autogramm direkt an Ihn gerichtet und war damit wohl sein ganzer Stolz.
Der Verkäufer schreibt aber auch: Flohmarkt ... keine Garantie oder Rücknahme
Wenn dieses Autogramm echt wäre verkauft er das doch separat?
Ohne das selber in den Händen zu haben und untersuchen zu können ist es doch ein grosses Risiko so etwas zu kaufen wenn keine Rückgabe möglich ist.
Beste Grüsse,
Raf.
Original von muesli
Der Verkäufer schreibt aber auch: Flohmarkt ... keine Garantie oder Rücknahme
Wenn dieses Autogramm echt wäre verkauft er das doch separat?
Ohne das selber in den Händen zu haben und untersuchen zu können ist es doch ein grosses Risiko so etwas zu kaufen wenn keine Rückgabe möglich ist.
Beste Grüsse,
Raf.
ich sehe das eher so wie Claude. Die Borek-Sammlung und die Autogrammkarten hatten ursprgl. gar nichts miteinander zu tun. Der frühere Besitzer war, wie ja in den Bildern sichtbar ist, Mitglied in diversen Raumfahrer-Clubs und hat sich sicher auf diesem Weg die Autogramme besorgt. Und der Anbieter hatte (genau wie ich übrigens) absolut keine Ahnung davon, dass die Autogrammkarten viel wertvoller sind, als die "limitierte" Briefmarkensammlung. Ob die Autogramme nun aber echt sind, ist eine andere Frage. Aber in jedem Fall ist es keine übliche Borek-Massenware.
Grüße, hallerc4
Hallo zusammen,
Dann hier nochmal:
hd82hd
Es war in keinster Weise böse gemeint! Nicht, das Du das in den falschen Hals bekommst!
Ich habe die Fragezeichen allerdings in einem anderen Zusammenhang gesehen. Obwohl ich mich auch etwas über die Auktion gewundert habe. So eine hatten wir doch erst vor kurzen, oder?
Original von Thor75S
Obwohl ich mich auch etwas über die Auktion gewundert habe. So eine hatten wir doch erst vor kurzen, oder?
Genau, und ich finde die Auktionen vom "wilden M&M Flohmarkt" oder auch von Heidi langsam echt langweilig. Es gibt doch weiss Gott genug andere Auktionen, die man auswählen könnte ... 
Na ja, meine Meinung halt.
Liebe Grüsse,
Claude D.
...Heidi kenne ich glaube ich noch nicht... 
Hier der Stand nach dem 30. Spieltag
Quartalswertung nach dem 30. Spieltipp
Beim aktuellen Spiel 38
sehe ich bei Ebay außer dem Hauptbild nur: s.u.
Geht das nur mir so ?
Original von Vichy
Beim aktuellen Spiel 38sehe ich bei Ebay außer dem Hauptbild nur: s.u.
Geht das nur mir so ?
Ich habe auch temporäre Probleme, das mir in der Artikelbeschreibung Quelltext angezeigt wird. Neben den ganzen Bildverweisen sollte da auc hnoch "normaler" Quelltext auftauchen....
Aktuell habe ich das Problem nicht. Ich sehe die Beschreibung.
Original von hallerc4
Ergebnis Spiel 32: 18,50 €(1) muesli: 18,- €
(2) säulenkaktus: 20,- €
(3) BUND: 16,- €
(3) hallerc4: 21,- €(4) am1937a: 23,- €
(5) Ramirez: 24,- €Glückwunsch an die Mitpunkter. Nach Kontrolle bitte weiter mit Spiel 33.
Für die Gesamtwertung werden der 1., 2. und zwei 3. Plätze gewertet.
Bei der Quartalswertung ergibt sich (sorry, Ramirez) folgender gewerteter Stand:
(1) muesli: 18,- €
(2) säulenkaktus: 20,- €
(3) BUND: 16,- €
(3) hallerc4: 21,- €
(5) am1937a: 23,- €
Hier der Stand nach Spiel 37 in der Jahreswertung.
Gefühlt hätte ich behauptet: das Rennen ist entschieden.
Aber die differentierte Punktevergabe ermöglicht noch drei mögliche Gewinner.
Gewertet wird das noch laufende Spiel, und da
Auktionsende: 31.03.2016 um 22:32 Uhr ist, würde auch das folgende Spiel gewertet, so es noch im März bis 23:59:59 gestartet würde.
Aber auch wenn kein weiteres Spiel dazu kommt, ist der Endspurt zwischen 'kartenhai' und 'Lothar' sehr spannend.
Hier die Tabelle:
Für die Freunde der Exceltabelle hier noch die aktuelle Übersicht als Datei.
Wegen der doch etwas umfangreicheren Formatierung ist leider nur ein Speichern und Abstellen im neueren XLSX-Format möglich.
Es gibt im Internet freie Programme, um die Datei damit öffnen und lesen zu können. Es gibt aber auch die Übersichten in den Beiträgen oberhalb dieses Beitrags. 
Original von Vichy
Beim aktuellen Spiel 38sehe ich bei Ebay außer dem Hauptbild nur: s.u.
Geht das nur mir so ?
ich kann alles normal sehen und lesen. Es sind eine Menge Bilder, die über html-code in die Artikelbeschreibung eingefügt wurden. Hatte das gleiche Problem aber bei anderen Auktionen auch schon. Meist geht es dann, wenn man die Auktion nach einer kleinen Pause und Neustart des Browsers erneut aufruft.
